Reprise du message précédent :

BAM!!!!!
Et depuis cette tentative, je suis plus ou moins handicapé...

En même temps, 100km (ultra-trail et toute la course au "toujours plus loin" ), veuillez m'excuser, mais c'est des conneries

 
je connaissais pas, ca a l'air fun  
https://en.wikipedia.org/wiki/Spart [...] quirements

pour la faire, faut deja l'avoir fait ?
 
/retourne-a-son-jogging-de-noob

" En même temps, 5 000m et au delà, c'est des conneries".
Usain Bolt

 
L'un des trois critère est requis...Mais c'est deja beaucoup

Ce que je veux dire c'est que plus tu vas dans l'excès (course très longue) plus ça devient exigent physiquement et de moins en moins de personne, même en s'entrainement correctement et progressivement, peut être capable de courir cela d'un point de vue physique. à ce niveau là, le moindre problème physique, qui n'en serait pas un en courant 10km, est amplifié par la longue distance.
 
Donc pour moi, la course à l'ultra, 24h, 100km (même marathon avec maxou et ses 2 par an à 24ans (...) ) c'est con.

Putain, y'a vraiment tout sur HFR
 
Je flag le topic. Petite question : y a-t-il des utilisateurs de la FitBit Blaze ?

Elle fait pas GPS si?

Bon, dans la salle d'attente du podologue pour récupérer mes semelles...
Avec un petit train samedi pour tester ça

 
 
Vu le prix, elle a plutôt intérêt  

 
ah ouais merde, ... mais ouais, n'importe lequel des 3 me parait completement fou

Je ne vois pas pourquoi ça serait plus con que ceux qui se tapent des séances de malades en 1/2 fond par exemple...  
Chacun ses plaisirs. Il y en a qui enchaînent des ultras quasiment tous les mois depuis 20 ans sans soucis (bon ils ne sont pas à fond la plupart du temps). Un ultra couru au max n'est pas plus traumatisant qu'un marathon, et ça se récupère d'ailleurs au moins aussi vite (moins de chocs). Et l'entraînement n'est pas du tout violent. Donc 2 par an à fond semble tout à fait faisable.
Après je suis d'accord pour dire qu'il faut de la progressivité, on ne va pas se lancer dans un 100 km, ni même dans un marathon au bout de quelques mois de pratique...
 
Pour info, les prérequis complets pour le Spartathlon : http://www.spartathlon.gr/en/registration-en.html
Les prérequis (par exemple 10H sur 100 km ou 180 km sur 24H) ne donnent droit qu'à participer au tirage au sort. Pour garantir sa participation, il faut au moins 20% de mieux, d'où mon objectif de 216 km sur 24H, 8H sur 100 km étant un peu juste pour moi...

bordel

edit: je viens de lire ton récit sur ton blog, ça semble complètement irréel. Chapeau.

L'objectif est le même : Améliorer sa VO2max / VMA, mais les méthodes sont différentes :
- Le plan VMA est du classique (au sens FFA) avec séances de VMA courte / moyenne. Ces séances sont assez lactiques. Elles sont à mon sens davantage adaptées à des coureurs de 1/2 fond, car anaérobie et aérobie ne font pas bon ménage.
- Le plan VO2max ne contient pas de séances de VMA, mais de la résistance dure : allures 10 km, 5000m, 3000m, donc moins rapide, mais fractions plus longues, ce qui à mon sens est tout aussi efficace et a l'avantage de ne pas impacter négativement l'endurance, voir de l'améliorer chez des coureurs peu endurants, car ces séances sont relativement peu lactiques si les allures sont bien respectées.
 
Après si on a l'habitude d'un type de séances plutôt que de l'autre, on progressera sans doute davantage en changeant qu'en répétant toujours la même chose.

 
Le plan est plutôt efficace, mais à titre perso, je me blesse tous les ans dessus vu comment il faut se déchirer pour tenir les séances
 
Ce sont d'ailleurs mes seuls blessures depuis 2 ans    
 

Du coup si on alterne les plans 10 km/semi avec vma et les plans cottereau on progressera plus vite ?

Au début sans doute, mais à terme (disons ~2 ans de pratique sérieuse), la VO2max se stabilise à son max génétique, il est illusoire de vouloir l'augmenter autrement qu'un perdant du poids quand on peut en perdre (à part chez les jeunes de 20 ans ou moins bien sûr) en s'envoyant des séances de VMA de plus en plus costauds. Il vaut mieux alors se limiter à des méthodes type Cottereau, Daniels, etc..., se contenter du minimum pour maintenir sa VO2max tout en mettant le paquet pour améliorer son endurance et son économie de course.
 
Note : Ne plus améliorer sa VO2max ne signifie pas ne plus améliorer sa VMA, car la VMA (vitesse) intègre une part importante d'économie de course : un coureur plus économique, à VO2max égale, aura une VMA plus élevée : meilleure foulée, meilleure vascularisation, etc...

 
En fait il veut savoir à quel horizon il va sub40 et comment y arriver le plus vite possible
 

Bonjour.
 
Quelques petites questions pour les habitués des compet sur 10000.
 
1) Y a-t-il une sorte de grupetto autour des 15km/H? (=Un groupe important de coureurs voulant passer en-dessous les 40mn)
 
2) On ne perd pas trop de temps au ravito? Ca passe crème où y a tout de même un ralentissement à prévoir?
 
Merci de vos avis !

Ca tombe bien je fais du cottereau et je perd du poids

Oui, du moins sur les courses où il y a suffisamment de monde, surtout s'il y a un meneur d'allure!

Non, en 40', personne ou presque ne prend le ravito, à part juste pour se mettre un gobelet de flotte sur la tête s'il fait chaud!
 
Bon, on a déjà vu Mo Farah aller à l'extérieur de la piste prendre un ravito sur 10000m, c'était plus pour chambrer que par nécessité...!  

 
Sur 10000 hors canicule, pas besoin de ravito si tu vises les 40min.

Salut, alors sur 10km pour optimiser la performance on ne se ravitaille pas (ni eau ni sucre) sauf cas exceptionnel (coureur qui met >1h, forte chaleur...). On part bien hydraté (mais sans avoir bu dans la dernière heure avant le départ) et ça suffit, ensuite vu l'intensité se ravitailler sera plus préjudiciable que bénéfique.

Les gens ont souvent des barres en tête effectivement 40min est un gros objectif pour beaucoup de coureurs !

c'était même sur 5000... http://www.dailymail.co.uk/news/ar [...] water.html

Je bois jusqu'au départ ou je jette ma bouteille après (petite gorgée hein mais comme je m’échauffe 40 min )

Ok.  
Merci de vos conseils.
 
Ca va être tendu pour moi car j'ai vraiment besoin de m'hydrater souvent...
 
On verra.
 
Sinon, pour les 21è foulées d'IDF ça sent le plan galère pour s'inscrire.
Ils n'en parlent même pas sur leur site alors que c'est dans un mois.
 
J'ai vu un site (topchrono.biz) qui permettait de s'inscrire mais ils prennent une commission et je ne sais même pas si c'est un truc fiable...

Top chrono c'est un des trucs les plus connus pour s'inscrire à des courses.
Tu peux y aller les yeux fermés.ils prennent en com  effectivement mais c'est ça ou faire un courrier en général.

Pas une seule course dans le 37 référencée chez eux.

En région parisienne beaucoup de truc passent par eux.

Meme dans l'auvergne profonde

Rien dans le 63.

Et pour jouer l'enculeur de mouche un 10000 c'est de la piste sinon c'est 10 km.

 
Je suis passé deux fois par eux pour le semi marathon de Meaux. Nickel RAS.

https://www.topchrono.biz/fiche-res [...] p?idc=9777
 
Meme courir a Clermont

Alerte : mon CR du marathon du Mont-Saint-Michel

Préparation :

Lors de mes deux précédents marathons, j'avais opté pour un plan Heubi 4 séance sur 9 semaines.
J'avais envie de changer pour cette prépa et je me suis basé sur un plan JP que j'ai personnalisé :
- 4 séance par semaine dont 2 EF , 1 Seuil-AS21-AS42 et 1 SL.
- sur 10 semaines.

Suivant mon état de forme, je me dis que j'ajouterai une EF par semaine pour monter à 5 séance. Je l'ai fais qu'une fois

Lors de cette prépa, j'ai fait deux semi-marathons à allure marathon qui se sont très bien passé.

La plus grosse sortie a été de 2h40 pour 30km.

La prépa s'est bien passée. Les deux dernières semaines, j'ai bien réduit le volume. J'ai essayé de soigner le sommeil (22h au lit), l'alimentation et l'hydratation pour éviter les crampes.
J'arrive donc gonflé à bloc

L'objectif est passé sous les 3h30 où je m'étais cassé les dents à La Rochelle

Avant course :

Samedi matin ,départ avec ma copine pour Saint-Malo pour arriver en fin de matinée. On va retirer le dossard au village marathon. Première surprise, y'a pas grand chose dans le sac : 2 palêt breton + 1 paquet de bonbon. Merci ASO.

Petit plat de pâte et on va visiter Saint-Malo. La ville est vraiment sympas.

On file à l'hotel et on profite de la piscine.
Je commence à préparer mes affaires. Je partirai avec 3 pâtes de fruits et 2 gels ainsi qu'avec ma ceinture porte gourde pour y loger 2 gourdes de 250 ml. Je me replonge dans les récits marathon du forum. Je vais me coucher vers 23 h
Reveil à 5h30. J'avale tant bien que mal mon gatosport vraiment sec. Je vous passe les détails du stress qui fait bien son effet
Départ vers Cancale. J'arrive à 6h30 : depuis ma crevaison à la Rochelle, je préfère prévoir large. 8h15 je rentre dans le SAS. En attendant dans le SAS, je crois GentleMath, on discute deux-trois minutes et on se souhaite bonne course.
Je commence à rentrer dans ma bulle.

[0-10km] :
L'ayant faite l'année dernière, je sais que la seule grosse difficulté du parcours se situe du km1 au km3. Dans l'euphorie du départ, je ne la sentirai pas du tout passé et je suis calé sur mon rythme.
Au 6 ème on arrive sur la côte. C'est quand même mieux que de courir sur une nationale. Le public est bien présent. L'année dernière, on apercevait déjà Le Mont-Saint-Michel. Cette année avec la brume, on ne le distingue pas du tout.
Je ne m'arrête pas aux ravitos. Au 10ème, je prend une pâte de fruit.

Temps de cette partie : 48'36" (Allure moyenne : 4'52" / FC : 162).

[11-20km] :
On est toujours sur un très longue ligne droite. Je maintient toujours l'allure. Y'a pas mal de monde au bord de la route. J'en profite pour taper dans les mains des gens au bord de la route.
Je me force toujours à bien boire une gorgé tous les 2 km.

Temps de cette partie : 48'33" (Allure moyenne : 4'51" / FC : 165) .

[21-30km] :
Je passe le semi en 1h42'17". Les jambes vont toujours bien. Je mange ma deuxième pâte de fruit qui me coupe un peu le souffle et fait monter ma FC.
Au 24 ème, ma famille est venu me changer mes deux gourdes.
On commence a rentré dans le dur de la course : les polders. Y'a peu de spectateurs , le parcourt zigzag constamment et on a également 25km dans les jambes.
Au ravito du 27 ème, ASO a eu une très bonne idée de mettre des bouteilles de 1,5L au ravito. C'est super pratique pour boire . Ca aurait plutôt été intélligent de nous mettre des bouteilles de 50 cl à tous les ravito .
C'est de plus en plus dur, j'ai mal partout. Au 28 ème, je m'arrête pour marcher quelques secondes pour faire baisser le cardio qui est déjà bien haut.
A partir de ce moment, je arrêterai à tout les ravitos.

Temps de cette partie : 50'21" (Allure moyenne : 5'02 / FC : 171)

[31-40km] :
J'arrive plus du tout à maintenir l'allure. Dans ma tête, j'ai complètement lâché alors que je suis encore devant le meneur d'allure 3h30. Je sais pertinemment que je ne pourrais pas sub 3h30, l'objectif c'est de limiter la casse.
Au 33ème, j'entend une meute derrière moi, c'est le meneur d'allure 3h30. J'essaie de m’accrocher tant bien que mal mais je le laisse s'échapper tout en le gardant en vue.
Au 38ème, je ne vois plus le meneur, par contre, je vois bien les crampes aux quadris arrivés. Depuis le 20 ème, je n'ai plus pris de ravitaillement solide. Mon estomac me tiraille. Alors au 40 ème, de peur de me faire dessus, je cours aux toilettes du ravito. Je m'assois 15 secondes et je repars, rien ne veut sortir.

temps de cette partie : 58'48" (Allure moyenne : 5'50" / FC : 163).

[41-42,4km] :
Je passe sous l'arche du 40 ème et on entame la dernière ligne droite d'un peu plus de 2 km.
Il y'a une foule très dense. Les gens nous encouragent par nos prénoms et ça donne un bon coup de boost. On se croirait au tour de France, c'est franchement génial.
Les crampes sont de plus en plus présentes mais je ne m'autorise pas à marcher dans la ligne droite.
Je vois enfin l'arche d'arrivée et je coupe la ligne.

Temps Final : 3h40'59". Le strava : https://www.strava.com/activities/592802329

Je récupère mon tee-shirt et profite du ravito de l'arrivée .

J'explose mon PR de la Rochelle : 3h53'16".
Sur le coup je suis content de mon temps mais plus j'y repense, plus je me dis que j'aurais pu faire bien mieux et que j'ai lâché un peu tôt dans ma tête. Ça m'énerve d'avoir été aussi faible mentalement alors que d'habitude j'ai plutôt un bon mental. Avec mon PR au semi (1h34'), je ne comprend pas pourquoi j'arrive pas à atteindre mon objectif .
Aujourd'hui mes jambes vont mieux qu'en début de semaine où j'ai pas mal souffert.
Le prochain objectif ce sera La Rochelle pour casser cette put*** de barrière des 3h30.

Bravo pour ce PR ! (même si t'as écorché mon pseudo )
On a visiblement cédé à peu près au même moment, autour du 28-30è
Dommage que le passage aux toilettes te coûte probablement le sub 3h40.
T'as mine de rien réussi à retrouver un rythme honnête sur la dernière ligne droite, perso j'étais mort de chez mort... chaque tentative de relance s'avérait vaine après 50m.
 
Bonne fin de récup... pareil, les quadris sont restés bien durs pendant 48h, je peux enfin recourir depuis aujourd'hui (mais pas encore tenté)... avant ç'aurait été complètement impossible.

Merci beaucoup, je vais partir le plan VO2max alors    
 

 
En respectant bien les allures et sans les augmenter    
 
Edit J'ai pas compris tout de suite pourquoi tu disais qu'il fallait se déchirer vu que j'attaque ma 3° séance un peu pénard...j'ai refais un tour sur le site et les allures ont changé...wtf, j'ai rien modifé et là je comprends ce que tu dis eviltyler...courir à 17,5 ?! En même temps ça me semble plus cohérent.

Bravo Sussu, par contre tu as mis le lien Strava de ton précédent marathon, à la Rochelle.

 
Avec les allures correspondant à ma VMA... À partir de la 3eme semaine ça commence à bien faire mal ! J'ai jamais passé la semaine 5  
 

 
Ha bon ?

Bonsoir les coureurs et coureuses HFRiens.
 
Drapal et rapide présentation : Homme, 42 ans, 1m77, 74 kg.
Pratique sportive relativement régulière : aérobic (les jeunes appellent ça du body attack) 2 à 3 fois par semaine.
 
Comme idée brillante et vu que j'ai eu 42 ans en début d'année, j'ai décidé que 2016 serait l'année du marathon (42 ans, 42 km : idée brillante).
Expérience en CàP : je courais il y a 20 ans (footing rapide peut être 25 km par semaine vers 5' au kilo), je cours quand il fait beau ( à la grosse louche 75-100 km l'été dernier ).
 
J'ai repris la course depuis 3 mois et ai participé au 10 km de l'Equipe dont voici le Strava https://www.strava.com/activities/592073768 .
 
Objectif : marathon de Tours mi septembre
>>>>>>> finir
>>>>>> finir en courant (sauf aux ravitaillements)
>> finir en moins de 4h15 (+/- 6' au kilo)
> finir en moins de 4h
Les deux derniers objectifs en fonction de ma préparation (qui sera au mieux approximative au regard des impératifs du quotidien) et du ressenti lors des sorties longues.
 
Je viendrai donc vous poser plein de questions de débutant ( oui oui, les mêmes qui ont déjà été postées 12000 fois) dont voici les premières :  
 
N'ayant aucune référence lors du 10 km de l'Equipe et l'élite HFRienne ayant fixé le seuil à partir duquel on se fait cracher dessus    à 50 minutes, je me suis inscrit dans le sas 51 ' en me disant que j’accélérerai selon les sensations.
Etant tranquille derrière la meneuse d'allure 51' (5 premiers kilomètres en 25'11'') j'ai accéléré sur la deuxième moitié et à nouveau sur les deux derniers kilomètres pour finir en 47'47''.
 
Je termine à fond (càd que je ne parviens pas à aller plus vite) mais sans douleurs, sans fatigue, avec une récupération très rapide du souffle et sans aucune courbatures les jours suivants    
Par contre le cardio sur cette fin de parcours est au plafond (>190 pulsations pour je le rappelle un vieux machin de 42 ans).
 
Questions (on y arrive enfin) :
Que penser de ce cardio de fin de course (tu as frôlé la mort par arrêt cardiaque n'est pas une réponse valide ) ?
Dois-je modifier ma fréquence maximale (calculée à 178 bpm) pour le calcul de mes allures ?
 
Merci et désolé pour ce premier post un peu long.