Reprise du message précédent :
Ca faisait un mois que j'avais pas fait de VMA (et une vrai séance ), ben j'en ai chier
 
J'arrive pas a me motiver sans objectif

J'ai commencé le programme d'entrainement Runkeeper pour un marathon sub3:45 hier, sous la pluie. J'étais pas motiv au départ, puis en fait plus j'avançais dans la sortie (mise en jambe de 7km), plus je me sentais bien. Genre ca motive énormément, je trouve, un temps tout pourri

Ah et j'ai croisé un groupe d'une trentaine de personnes qui devaient retourner au Nike Store des Champs Elysées

 
Ah c'est nous ! Ok !
 
On te fait juste remarquer qu'il y'a un truc qui va pas entre ce que tu nous dis et les résultats...

merci tera1337 pour les conseils.
je vais essayer de me trouver une de ces ceintures, ça a l'air pratique oui.
pour les chaussures c'est pas évident de trouver la bonne paires... il y a 50 modelés différents et les prix sont hallucinant parfois...

Salut. Comme l'a dit Tera peut-être tes chaussures. Mais moi j'ai eu ce que tu dis pendant des mois quand je faisais au moins 1 fois par semaine un 10 km avec 500 D+ et j'ai réglé mon problème avec du gainage abdos (isométriques), 1 minute par jour ventral, 1 minute dorsal. Depuis plus rien, tu peux essayer ça au cas où.

A mon avis inutile de boire pendant un 10 km (même si des potes bien meilleurs que moi prennent de l'eau dès qu'ils courent plus d'une demi heure, mais je pense que c'est plus psychologique que nécessaire). Mais sois bien hydraté avant en faisant attention à pas avoir envie de pisser pendant la course    
A savoir que j'avais lu que pour quelqu'un qui fait autour de 45 min au 10 km, chaque kilo superflu fait perdre 50s. Il se trouve que c'est mon niveau et que j'ai eu à perdre quelques kilos récemment et je dirais que ça m'a l'air vrai.
En ce qui me concerne, clés dans brassard-clé de chez Décathlon, mouchoirs dans poche, pas de portable par contre, ça me gêne.

3 ans ça paraît très vieux, à moins que tu t'en sois peu servi. Pas de conseil à donner pour les chaussures, car c'est un sujet difficile et propre à chacun. Moi j'ai les Trabuco 4 neutre mais je cours autant sur sentier que sur route, alors il y a sûrement bien mieux pour du bitume pur.
La foulée aussi est propre à chacun, mais en général attaquer du talon est considéré comme potentiellement néfaste et ça peut vouloir dire que tu as des foulées trop longues. Sur ce site ( http://yannick.del.free.fr/bases%20entrainement.htm )tu trouveras plein de conseils, en particulier

Je dirais que c'est normal, car apparemment on est plus perf en fin d'après-midi (voir http://www.courir-plus-loin.com/ma [...] t-courir/)
Le matin ça peut être un problème de mental, dans ce cas, c'est juste une question d'habitude. Ou un problème de réveil musculaire, et dans ce cas il faut que tu te trouves un bon échauffement qui te convient bien. Mais il y a peu de chances que tu arrives à faire aussi bien le matin que le soir en effet.

 
A titre personnel, après un séance où le cardio a forcé, je récupère mieux avec quelques minutes à trotter très lentement plutôt qu'avec un arrêt brutal de l'effort. Je dirais que trotter à 7-8 km/h est sans influence sur la fatigue pour l'entraînement suivant, surtout si tu ne cours que 2 fois par semaine. Mais à toi d'essayer et de voir.
 
Bonne chance

Je pense quand même qu'on est un paquet à avoir des cuisses et des mollets maigrichons en commençant à courir donc la prise de volume et de masse (musculaire) au niveau des jambes peut être impressionnante. Je peux te dire que j'ai vu la différence dans mes jeans et mes bottes en 2 ans.
 

 
C'est clair. Quand on voit que mon temps réél à Berlin me donnerait un niveau IR2 ! et pour du N4 il "suffit" de faire 3h04. Pour les mecs c'est pas si facile à atteindre.
 

sante : Non les étirements ne sont pas obligatoires. Il y a d'ailleurs 2 écoles à ce sujets : ceux qui pensent qu'il faut s'étirer juste après la séance et ceux qui pensent qu'il ne faut surtout pas s'étirer après avoir déjà sollicité les muscles.
Perso, je préfère ne pas m'étirer. Je fais (normalement régulièrement mais ces temps-ci pas trop) des séances spécifiques d'étirement.
Les seules fois où je m'étire juste après un entrainement c'est quand je sens qu'un muscle est trop contracté et que je veux le relâcher un peu.
 
hydratation : Pour une heure, tu as pas besoin de boire pendant sauf si tu as soif ou éventuellement en plein été.
 
équipement : tes chaussures sont probablement trop vieilles mais je n'y connais rien, moi les miennes peuvent durer jusqu'à ce qu'elles partent en lambeaux.
Par contre, je ne peux que te conseiller de courir sur autre chose que du béton. Le béton est le pire des revêtements en terme de vibrations qui remontent au coureur. Il vaut mieux courir sur du goudron ou encore mieux sur du stabilisé.
 
dernière question : Moi non plus, le matin j'arrive pas à courir parceque mon organisme est pas encore réveillé. Il me faut plus d'1h après le réveil pour être en état de marche.
 

Florent te faisait juste remarquer qu'elle ne peut pas avec cette VMA avec ces résultats en compétition. ou alors elle se vautre complétement en compét. Parce que, rien que pendant le test VMA (pour être à plus de 20), il faut faire un meilleur temps que ce qu'elle fait sur 1500m.
 
Edit :
 
Ah et j'allais oublier, objectifs pour moi en 2016 :
40' au 10km (peut-être à Vincennes)
3h10 à Boston

 
Vous passez du coq à l'âne car ce n'étais pas mon sujet.
Mon sujet étant le fait que la VMA ne veut rien dire si on la prend seule. (post du boucher)
 
Alors que vous, vous parlez de ses temps par rapport à sa VMA, ce qui est un autre sujet ... dans lequel je ne veux pas glisser.

 
Oui j'ai pas trop voulu rentrer dans le détail mais si on part de 0 je suis d'accord qu'il peut y avoir un gain (même si pour moi aucun, juste plus dessiné). Ca dépend aussi de ce qu'on fait comme course (dénivelé, plat, long, court). Mais je ne crois pas que ce soit un processus linéaire et continu à mesure qu'on court. La masse ne se fabrique pas à partir de rien non plus et si on a une alimentation non excédentaire, je ne vois pas comment le corps peut construire du muscle et prendre de la masse.
Après ça dépend de ce qu'on mange. Moi hors repas spécial, je ne mange jamais plus de 2000 kcal/jour. Si je mangeais 2300 ou 2400, j'aurais peut-être pris du muscle dans les jambes.
 
Pour mon cas, même si j'ai des jambes de merde, c'est clairement le cardio qui me limite, pas vraiment mes jambes. Pas encore en tout cas.

Plus que le nombre de kcal,  c'est la répartition prot/glu/lipide.

Et il y a des bons et des mauvais calories

Le débat sur l'alimentation et l'hygiène de vie est très intéressant. Pour remplir mes objectifs de 2016 cela sera mon principal axe d'amélioration.
 
Avez-vous des exemples de repas de qualité? Une semaine type sachant que je ne mange pas de poisson? L'idée n'est pas de comprendre, je fais mes récup et certaines de mes sortie longue avec une prof de fitness qui fait aussi dans la nutrition donc la théorie c'est OK c'est juste le concert qui coince

ça fait combien de calories ça?
 
8 biscottes
1 verre de lait fermenté
un bol mixage haricot vert, mais, choux rouge
un bol mixage quinoa riz+3 barres de poissons croustibate
un verre de jus d'orange
 
mon seul repas de la journée en ce moment

Bon aller, blacklist.

Tu telecharges lifesum ou myfitnesspal' et tu reviens nous dire ca

Y'a pas mal de recettes assez sympa sur le topic REF.
 Par contre ils sont souvent dans l'optique perte de poids, mais ça semble bon, simple et sain.

parfois suffit de blacklister une ou deux personnes pour voir plus clair dans un topic et ne pas être saoulé à chaque page.

Ma sortie de ce matin :

J'ai déjà couru malade, fatigué, mais une allure comme ça, c'est une première

 
Très juste   On ne fabrique pas du muscle en mangeant des Kinders    
 
Je crois savoir d'ailleurs que les lipides sont utiles pour la membrane des cellules, donc il en faut pour la construction et le maintien de ces cellules par exemple.
Ce que je voulais dire c'est que si tu as un métabolisme basal de 2000 kcal/jour, tu ne "fabriques" pas de matière (muscle ou graisse) avec 2000 kcal/jour (sauf si vraiment c'est totalement déséquilibré au point de ne plus répondre aux requis du corps).
 
Le sujet de l'alimentation est effectivement très intéressant, mais aussi très complexe. Il y a des principes généraux mais aussi une forte variabilité individuelle dans la réponse à l'alimentation et à l'effort, c'est donc dur de répondre précisément  de toute façon  

Ah bein oui, plutôt que de VMA ou de chronos, c'est vrai qu'il est plus intéressant de parler de calories et autres merdes pendant des pages et des jours sur le topic CAP...

Liste mois les topics où je parle, de manière continue, de calories et d'autres merdes.
J'attends.

Bien nerveuse cette fin d'année...

C'est clair, la tension qui règne sur ce topic
 
c'est sur que c'est pas le topic trail

Ce n'est pas dans mes habitudes (première fois en ... 15 ans d'HFR).
Je veux juste le mettre face de sa mauvaise foi.
Il ne cherchera pas car il n'a pas que ça à faire ... évidemment.

Je parle pas de toi spécifiquement !  
 
Mais tu nous reproche de parler VMA et chronos, alors que ça parle constamment de calories et autres trucs bien boring....
 
C'est pas le topic Weight Watcher ici...

Ma mauvaise foi ! Allez c'est bon, continuez de parler de vos conneries HS si ça vous amuse !

Sérieux t'es à côté de la plaque    

Le ratio entre parler de VMA et de calories/nutrition pencherais + en faveur de la VMA amha.
Ce qui est logique sur un topic CAP.
Cela étant, un forum, ce n'est pas une dictature donc parler des à cotés de la CAP ne me parait pas déconnant.
Tout est une question de dosage.
Comme la bouffe
 

Objectifs 2016:
- sub40 aux 10k (avril pour les 1 an de ma première course )
- 1h30 au semi (là c'est plus pour fixer comme ça, ça sera mon 1er semi )
 
 
Tiens et question CAP (et pas calories blabla) :
sur un 30/30, vous vous forcez bien à tenir une allure deux fois plus lentes que les 30" rapides sur les 30" de recup ?
Je viens de me rendre compte que je suis sûrement trop rapide sur mes 30" de recup

Concernant la détermination de la VMA, quel est le moyen le plus fiable pour vous ?
 
Car après un test sur tapis le doc m'a dit que j'avais une VO2max à 17 km/h (en étant un peu sous maximal cela dit). Il me semblait que ça correspondait au Léger-Boucher et du coup à la VMA ? Je croyais que oui mais au demi-Cooper je ne dépasse pas 15,5 km/h. Mes temps correspondent plus à ça d'ailleurs, mais pas tout à fait non plus.
 

 
Salut. Tu es à combien actuellement au 10k ? Et combien tu as fait pour ton 1er 10k ?
 
 

en gros:
avril 2015: 46'20 pour mon premier
juin 2015: 45'30
sept 2015: 43'12
oct 2015: 42'08
 
et 12k en nov 2015: 49'58 avec le dernier 10k en 41'39

Ah oui quand même !  Bravo en tout cas, ça m'impressionne pour une première année, je suis parti de bien plus loin que toi. Progression régulière en tout cas, je te souhaite bonne chance.

Merci    
Le travail paie même si j'ai mis un peu de temps à vraiment être régulier dans mes entrainements (et à faire l'EF à la bonne allure )

Tu es en club ? Tu as quel âge ? Je ne veux pas être intrusif   je cherche juste à voir à quel point je suis nul    et plus sérieusement quelle progression je peux espérer (ou pas), ça me motive de voir ce que peuvent faire les autres.

le poids en cap est primordial pour la perf, demande lui plutot sa taille et son poids
 

Oui aussi tant qu'à faire  

Non pas de club, c'est un des aspects qui m'a plu avec la CAP : pas de contraintes d'horaires particulières (je suis amené à bouger souvent et du jour pour le lendemain). J'aurais sûrement repris le foot sans ces contraintes
Et sinon j'ai 33 ans avec un passif de footballeur quand j'étais jeune (tu peux retrouver mon premier post dans le topic CAP, y'a tout ça )

Ok je vais chercher ça
 
Moi aussi c'est la liberté des horaires qui me plaît, du coup pas de club non plus, ça diminuerait rapidement mon plaisir. J'ai commencé à 33 ans mais pas de passé sportif pour moi, au contraire arrêt complet de tout sauf marcher de 26 à 32 ans (et encore les premiers mois même la marche c'était pas toujours simple).  
Puis rééduc progressive et 1er 10 km à 33 ans : 59:30
13 mois plus tard (avec 2 mois d'arrêt complet) : 46:30
 
Je fais donc le même temps après 1 an que tu toi d'emblée, tu comprends pourquoi ça m'impressionne Je n'ai jamais fait d'entraînement structuré cela dit pour le moment. Je veille juste à faire 1 EF par semaine, et quelques fractionnés (longs ou courts) de temps en temps, plus des courses au seuil et/ou des "tempo runs".
 
Là je sors 6 mois avec diminution forte voire arrêt pour grosse blessure, j'ai vraiment repris il y a 6 semaines. J'aimerais courir sous les 45 minutes d'ici quelques mois et je vais commencer à structurer tout ça, les 40 minutes je pense que je peux oublier mais qui sait ?
 
Voilà    
 
 

 
 
 
Mais non bien sur, on raconte de la merde et on est à coté de la plaque !    
 
Enfin bref, je vous laisse avec votre science infuse et vos calories, je veux pas "glisser" ici en parlant CAP, ça sert à rien de participer....

faites vous des bisous au lieu de jouer les offusqués !!!!

 
Sur des 30"/30" j'ai 2 objectifs :
 
- courir placé (= beau) et non courir vite à tout prix,
- footing de récup' suffisamment "rapide" pour que la FC ne redescende pas trop.

Oui j'ai toujours lu que la récup devrait être incomplète, de sorte que le cardio monte plus haut à chaque accélération. Pour la vitesse à laquelle ça correspond, il faut voir sur ton CFM, en général je lis 50% comme tu fais, mais 60% voire 70%, mais pas moins que 50%.
 
Récemment j'ai entendu parler de 30/30 en sinusoïde : au lieu de faire des paliers francs et nets, tu accélères progressivement durant 30s jusqu'à la vitesse requise puis tu décélères progressivement pendant les 30s suivantes jusqu'à ta vitesse de récup. Le but est de maintenir le coeur dans la zone voulue le plus possible. A cause du délai de réponse  cardiaque, le coeur ne suit pas rigoureusement les variations d'allure et il ne descend ni ne monte trop avec ce type d'entraînement, ce qui permettrait de maximiser le temps passé avec une FC élevée sans pour autant se griller comme si on courait à allure rapide constante.
 
Je m'y suis essayé, très dur d'avoir une accélération/décélération vraiment progressive (mais une question d'habitude je suppose), et bien plus fatigant qu'un 30/30 classique.

tiens lance amstrong a gagne un trail en californie !!!  
il se reconvertit en capeur/traileur ?