Reprise du message précédent :
Hannn Antoine tu triche !!!!

Adopteunmec devrait rajouter une case "VMA" pour les  runners célibataires  
 
trop swag ta grosse VMA de 20

La VMA on s'en branle c'est les chronos qui comptent.

ouais mais pour faire les seances vma c'est important

la VMA ça sert à rien

Bon regarder les gens qui on fait leurs test de vma. Mesurez vous le scoobidou et comparait vos résultats

Ils viennent de montrer que chez les singes, plus le singe gueule fort plus il a de petites couilles.
 
Un lien avec la VMA ?

Gaffe toi avec 35' aux 10k tu dois avoir une grande vma
 
Puis avoir des petites couilles c est pas grave si ta un grand zgeg

36' stp  
je fais plus de 10k, plus de séances VMA donc ça compte pas  
 
Bon, il va falloir étudier la question !

si seulement je pouvais avoir 20 de vma en EF j'en ferai 20 km par jour... Mais voilà j'ai pas  votre potentiel je suis obligé de faire des cycles de vma et des cycles en allure specifique, y'a que comme ça que je vais progresser, enfin j'espere

pourquoi avoir changer de pseudo pour pleurer autant!!!!

nouveaux pseudo nouveau credo

repete apres moi : c est qui le patrooooooooon?

regarde fait comme moi tu t en bas les couilles tu cours, tu pleure une fois sur le forum au bout de 1 mois et hop miracle 11km a 5'45 @72%fcm mardi et hier a 5'50 j etais a 129bpm tout juste 65%.

sachant que je suis plus lourds que toi en plus donc pas d excuse a deux franc a coup de popcorn

resultats faut s en battre les couilles

je ne fais que suivre les plans de conseil course à pied... créer par gilles dorval entraineur FFA, et  ami de dominique chauvelier qui semble plutot d'accord avec sa maniere de fonctionner

Ouais d'ailleurs c'est quoi l'intérêt de s'entrainer si c'est pour faire une course par an ?
 
Et quand on te dit "fait des courses" c'est pas aller au carrouf' et acheter des maltesers hein

tous ses chiffres j'y comprends kedalle  
my god  
suis je le seul à courir sans vraiment connaitre ma FCmax et ma VMA    
après la VMA tout seul c pas suffisant
ce qui doit être le plus important c'est la durée que tu peux tenir à par exemple 95% ou 90% de ta VMA  
tu peux avoir une plus petite VMA mais tenir très longtemps à 95%    
 
je viens de faire un 7x500 m; r=300 m
les pauses tu cherches pas à aller plus vite que le trot    
La prochaine fois j'éviterais de m'échauffer en dessous de 5'/km

non mais prendre des plans sur le net c est bien mais ils sont pas adapte personnellement. c est des plans génériques.
 
quand tu debute que tu comprend rien a la cap, c est tres bien ( ou l inverse quand tu te connais vraiment par coeurs tu peu adapter le plan pour toi )
apres faut pas jurer que par ca non plus. quand sa fonctionne pas pour toi tente autre chose.
 
ou sinon pose toi la question : si c est pas dans ta tete tout ca ?
hier en EF cardio a 130, je reflechissais a cb faire mes fractions et hop je prenais plus de 10 pulses sans bouger d un iota
 
donc a mon avis tu toi courir avec les yeux sur ta montre. lache la un peu bordel destress  
 
moi dernierement quand je voyais que  j etais plus en EF pendant plus de 2kms, je LAP et je passe a de l EA.
 
j accel, je me fais plaisir et pas grave c est pas foutu. c est tjrs une sortie des kilometres effectues. donc toujours bon a prendre.
 
surtout que ta course elle est prevue en 2022 cours pour le fun. fait de la muscu. devient un reel bogosse, tape toi 123 meufs dans le mois, ameliore ton EF comme ca. boss tes fractions sous la douche
 
fait un truc merde !!!! mais stop de pleurer  

@nono
La FCmax ça vaut quand même le coup de la connaître. La VMA vaut mieux se fier à ses temps de course je trouve

Mais si tu connais pas ta VMA, 90 ou 95% c'est chaud

edit : et bon, FCM et VMA estimées à partir des résultats ou de l'expérience, tout le monde doit connaitre à peu près.

 
Non t'es pas le seul, jamais connu ma FCmax, ma VMA je m'en sert pas

 
Ouvre grandes tes mirettes, il a couru 24'13" et dans ta capture c'est le début du palier 23.
Il a donc validé le palier 22 donc, au pire, il a 18.8 mais comme il n'a pas validé le premier step de 15", il est au palier 22.0 (et pas 22.1), il a donc 19 de VMA.
D'un point de vue test VMA, c'est complètement logique.
 
Par contre, oui, il n'a pas 19.5, il a du confondre avec la vitesse.

Ben idem, je ne doute pas que la VMA a un intérêt physiologique, mais perso ça me passe au-dessus de la tête et je trouve plus logique et plus facile de s'entraîner sur la base d'une allure objectif (une fois qu'on sait à peu près ce qu'on vaut, après 6 mois de CAP disons).
 
De toute façon tout ça c'est la même chose... La VMA est la vitesse qu'on tient 6 minutes, l'AS5 est celle qu'on tient 20 minutes (par exemple) et l'AS10 40 minutes, on parle de la même chose c'est juste que le curseur n'est pas au même endroit.

Déjà la VMA pour en tenir compte avec autant d'intérêt il faudrait pouvoir avoir un système d'évaluation qui soit fiable et surtout précis et correct ... on voit bien qu'il existe des dizaines de tests et qu'aucun ne donne la vraie valeur (si elle existe vu que ça reste un indicateur "fabriqué" ).
 
En partant de là, t'as déjà un biais, donc c'est assez drôle de vous voir chipoter pour 0,5 km/h sur un test de VMA ... bref, passons.
 
Ensuite, ça t'indique tes vitesses de courses, mais entre nous je ne suis pas réellement certains que courir ton 400 2" plus lentement ou plus rapidement ou ton 1000" 5" ai un impact si énorme sur tes perf ...
 
Moi ça me dépasse comme vous voulez tout cadrer et que ça soit ultra méga carré au point où courir une fraction 2" plus lent que la cible c'est la catastrophe.
 
En plus vous vous emmerdez pour rien car deux pages plus tôt JP a cité une étude qui démontre qu'entre des mecs ayant fait de la VMA sur une prépa 10km et ceux qui n'en ont pas fait il n'y a pas de différences !

personne ne mets de planification... Moi j'ai besoin de plan  à suivre sur 15j/1mois, avec ou sans vma, pour progresser. Pour le moment j'ai pas trouvé  autre chose que les plans generique pour faire 5 seances par semaine... Pourtant mon année est toute faites, des corrida de 8 km des  10 km et un seul semi en octobre.

Non mais Renard, si tu attends de valoir potentiellement sub40 sur 10K pour faire une course, t'es pas encore rendu et surtout tu vas te dégouter.
Aucun plan d'entrainement ne permet d'arriver à sub40 avec certitude (sauf si tu pars de sub43).
 
Tu devrais juste t'entrainer avec n'importe quel plan lambda pour 10k, faire une course tous les deux mois, et tu verrais tes progrès sur l'année.

Hum comment dire..... ?! Gné ?! Ouvre les tiennes ?!    
 
24'13" --> Palier 22 validé --> Palier 22 = VMA 18,5
 
Qu'est ce que tu comprends pas ?!    
 
Le protocole c'est palier complet validé si palier en cours tu prends la VMA du dernier palier complété....

En plus son test est complétement érroné, car pour atteindre le palier 23 (Ce que donne son temps de 24') il aurait du faire le dernier palier effectué à 19,5 Km/h !
 
Or sur son test il fait son dernier palier à genre 18,9 km/h...

Non ! Car il faut valider le palier ! Là il à fait 10 secondes dans le palier 23, il a pas validé le palier 23 ! Il a uniquement validé le palier 22 !
 
Et c'est sur le palier précédent car le VAMEVAL est généreux de 0.5 Km/h !
 

 
Je mesure surtout que ceux dont tu parle pour des grosses VMA les chronos ne sont pas adéquats.

Hier mon test (21'30) me donne 17 de VMA !  

 
Il ne faut pas se baser sur la vitesse, pour peu qu'il soit légèrement en avance ... sur le précédent (ou encore le précédent) palier.
 

 
J'insiste, tu manques de logique car pour toi, le palier c'est forcément le début du palier.
Sauf que ça fonctionne par sous-palier : la, il fait le temps cumulé nécessaire pour valider le palier 22 donc il a la VMA du début du palier suivant car il n'a pas validé les 15" suivantes.
Je suis sûr de mon coup, j'ai déjà fait passer des tests VMA ...
Après, oui, la VMA ... voilà quoi  
 

 
C'est pour cette raison qu'il vaut mieux toujours finir non pas en sprint mais juste avant.

Esprit club

D'où l'approche de Jack Daniel (pas le whisky, l'autre ) qui te sort un VDOT et des allures d'entrainement adaptées en fonction de tes chronos récents. Certes ce ne sont "que des tables" avec une approche empirique, mais ça tombe pas mal quand même
En fait, c'est surtout bien de connaitre ses seuils aussi, et d'avoir le recul nécessaire pour ne pas partir tête baissée dans les séances dites de "VMA".
Typiquement le 30-30 est un excellent exercice (qui sollicite fortement une très forte conso d'oxygène), mais faut pas le faire les yeux rivés sur la montre à vouloir tenir 100% de VMA (va évaluer ça sur une montre GPS avec la latence...etc).
Le but c'est de faire progressivement dériver le coeur le plus haut possible. Et ça ne se fait pas en partant comme un malade car généralement les jambes chargées de lactates abandonnent vite et au final on se crame sans avoir rien fait d'utile. Mais en partant assez vite, en ayant une bonne progression de l'effort et en gardant une bonne allure sur les phases de récup pour que justement le coeur ne redescende pas trop, et monte + à la fraction suivante.

Parce que souvent les grosses VMA sur coureurs jeunes indiquent un bon potentiel (et une bonne résistance à l'effort anaérobie souvent), mais aller tenir de bons pourcentages de ce gros potentiel sur des courses >10' demande...du boulot

 
Je parlais de taille de zizi moi !!!

Non, KK tu fais quoi de la case VMA du tableau ?!

Comme moi, j'ai couru 21'30, je me suis arrêté à ce qui aurait du correspondre à 18,3 Km/h d'allure, mais je n'ai pas validé le palier 20 puisque j'en fait que 30 secondes ! Palier précédent donc...

C'est pas car on couru quelques secondes à une vitesse que c'est la VMA...

Moi qui croyais qu'Antoine était un fort coureur... En fait il n'a que 18,5 de VMA, ce naze

Non, sous palier :
 

 
Source

 
Agree    
En fait non, c'est le plaisir qui compte
 

 
Non, franchement...
J'ai gagné (au moins) 1km/h de VMA, et environ 5' aux 10k sans faire une séance de VMA de l'année...
 
Je me suis inscrit à des courses, je me suis préparé sérieusement pour, et naturellement j'ai progressé!
 
Trouve des courses qui te motivent, inscrit toi et basta... ça fait longtemps que tu aurais du te faire un marathon par exemple!
 
 
 
Agree    
D'ailleurs j'écoute les conseils; à J-2 de Marseille Cassis je me fais une sortie plaisir vallonné avec de la musique, au soleil avec 20°, sans rien regarder (ni cardio, ni allure) et en écoutant de la musique... le kiffe    
 
Bon je vais certainement la payer dimanche mais je m'en tape, j'ai pas d'objectif
 
 
 

 
Il n'y a qu'une source c'est http://plans-entrainement.net/
 
Le seul défaut c'est qu'il n'y a pas de plans trails (mais ceux de Kalenji sont pas mal du tout).
 

 
Inscris toi à un 10k dans 2 mois, fais un plan adapté et basta, tu vas progresser...
Mais ça sert à rien d'attendre de progresser avant de t'inscrire !

Haha !
 
Non sérieusement serait bien qu'Antoine réponde, car je suis sur qu'il lit tout ça !

 
Je pense qu'il s'en fiche et que ses chronos sont plus parlants

Imposteur !