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Auteur Sujet :

◄ HFR Running Club ! ► Élite auto proclamée

n°43218064
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 14-09-2015 à 11:32:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

machine_ a écrit :

ah c est un jour saint en france le 14 septembre ?


 
C'est l'anniversaire de mon chat :D


---------------
More GG, more skill
mood
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Posté le 14-09-2015 à 11:32:38  profilanswer
 

n°43218091
Boucher-a-​pied
Posté le 14-09-2015 à 11:34:35  profilanswer
 

machine_ a écrit :

ah c est un jour saint en france le 14 septembre ?


 
Mon retour aux choses sérieuses c'est un jour qui devrait être férié ET chômé  [:am72:5]

n°43218104
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 14-09-2015 à 11:35:33  profilanswer
 

C'est qui Julien T qui a demandé à rejoindre les tortues ? :o
 
 
 

Spoiler :

Avec un PR sur 10k à 46:58 va falloir aller chez les écureuils :o



---------------
More GG, more skill
n°43218111
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 14-09-2015 à 11:36:08  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :

Mon retour aux choses sérieuses c'est un jour qui devrait être férié ET chômé  [:am72:5]


 
Ce serait cool, il fait beau :o


---------------
More GG, more skill
n°43218183
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 14-09-2015 à 11:40:18  profilanswer
 

kulamaker a écrit :


Merci opur l'info, je pensais plutôt à un sac-sac, pas vraiment besoin d'un sac d'hydradation. Mais en fait qui peut le plus peut le moins. Sauf que ce camel back  ci me parait un peu juste pour le non-liquide que j'aurais besoin d'y mettre...

 

J'ai vu ça en magasin, ça parle à quelqu'un ?
http://www.salomon.com/fr/product/trail-10.html

 

1.5 l c'est la poche à eau ou le volume du sac ? :D
Chez D4 http://www.decathlon.fr/sac-a-dos- [...] 43236.html
Volume de 20l mini => avec les shoes de ville (rigides) plus un costard rangé en roulant* le pantalon, veste et chemise.
Des sangles poitrine et ventre pour éviter le ballotement.
 
* en roulant les vêtements => pas de plis moches, chemise entourée de la serviette
testé dans un 55l


Message édité par jluc le 14-09-2015 à 11:41:26

---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°43218245
sarsipius
Posté le 14-09-2015 à 11:44:21  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

C'est qui Julien T qui a demandé à rejoindre les tortues ? :o

  
Spoiler :

Avec un PR sur 10k à 46:58 va falloir aller chez les écureuils :o



 

c'est moi mais je ne réponds pas aux critères pour le semi et le marathon pour entrer chez les écureuils :)

Message cité 1 fois
Message édité par sarsipius le 14-09-2015 à 11:44:40

---------------
Mon feedback
n°43218283
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 14-09-2015 à 11:46:43  profilanswer
 

sarsipius a écrit :

c'est moi mais je ne réponds pas aux critères pour le semi et le marathon pour entrer chez les écureuils :)

 

Un seul critère est suffisant (même si c'est marqué l'inverse sur la page d'accueil des écureuils^^)  :)

 


Autant à 48/49 on accepte chez les tortues (voir dans les 2 groupes), mais à 46'xx ça va beaucoup trop vite pour nous :D

Message cité 1 fois
Message édité par EvilTyler le 14-09-2015 à 11:47:29

---------------
More GG, more skill
n°43218325
Rhum
Posté le 14-09-2015 à 11:49:51  profilanswer
 

+1  
46'xx c'est bcp trop vite pour une tortue  :o


Message édité par Rhum le 14-09-2015 à 11:50:15

---------------
Des Stats de Running
n°43218401
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 14-09-2015 à 11:55:35  profilanswer
 

 

:non:

 

Sup Blob la référence :o


Message édité par EvilTyler le 14-09-2015 à 11:55:44

---------------
More GG, more skill
n°43218477
machine_
100% perfect genetic :o
Posté le 14-09-2015 à 12:01:40  profilanswer
 

Donc après les écureuils y as quoi ?
 
Et je vote oui pour le jour férié la saint vivi !!!:o

mood
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Posté le 14-09-2015 à 12:01:40  profilanswer
 

n°43218615
drkakumba
Posté le 14-09-2015 à 12:18:10  profilanswer
 

dizzie a écrit :

Bravo à tous les coureurs et bravo à nono pour sa première course, maintenant que tu as le virus tu ne vas plus pouvoir t'arrêter ;-)
 
 
CR 10km Courir chez Michelin à Ladoux
 
Pour moi, le 10km sur les piste d'essai Michelin. J'espérais bien pouvoir améliorer mon PR (de 41').  
Après un petit échauffement, je me suis placée vers la ligne de départ (plutôt à l'avant après avoir entendu des gars qui parlaient de leur objectif de 42'.  
Dès le coup de pistolet, je m'élance dans le peloton de tête pour ne pas me faire bloquer. Mais en fait, ça part très vite, trop vite pour moi (3'30"/km). Je ralentis un peu et une femme me double. Au rythme où elle va, je sais qu'elle restera devant jusqu'à la fin. Le premier kilomètre est en légère montée sur un revêtement un peu irrégulier (et même un passage dans l'herbe) mais  la suite de la course se fait sur le revêtement plat et lisse du circuit. Petit à petit j'arrive à me caler sur mon allure cible (4okilo) au début de la deuxième boucle, je faiblis un peu. Pendant le 6ème, un gars qui me double me dit de m'accrocher, et que si je m'accroche je le doublerai avant la ligne d'arrivée. Je suis son conseil, je ne me laisse pas trop distancer. Pendant le dernier kilomètre, je m'efforce d'accélérer même si j'ai déjà les jambes qui tirent et le souffle court. Après un dernier sprint, je franchis effectivement la ligne après avoir doublé celui qui l'avait prévu. 40'52" pas tout à fait aussi bien que ce que j'espérais mais mieux que mon dernier PR. Et ma montre m'indique qu'on a fait un peu plus que la distance prévue (les autres coureurs et le speaker confirmeront cette info - ils corrigeront cette erreur l'année prochaine).
Pour une première édition, l'organisation était vraiment bien et même si le parcours ne fait pas beaucoup visiter, le paysage est vraiment dégagé sur la chaine des puys et le parcours est roulant et on ne voit pas le temps passer.  
https://www.strava.com/activities/391191907
 
Cet aprèm, pour compléter ma journée dans l'objectif de ma prépa marathon, après avoir mangé, fait une petite sieste et attendu le passage des plus grosses pluies, j'ai été refaire un petit tour dans les chemins avec le chien (et un grelot pour éviter que les chasseurs nous confondent avec du gibier).  
https://www.strava.com/activities/391433912


C'est donc confirmé la distance un peu plus longue ? :D
 
Je ne sais pas si tu as vu les photos sur internet ;)

n°43218686
bracame
Posté le 14-09-2015 à 12:26:02  profilanswer
 

première séance de fractionné de ma vie, j'ai trouvé ça trop facile en fait, j'ai pas du assez forcer
 
http://reho.st/self/8fbab4d41118e11ee9d11dd6c2457969af731d6d.png
 
 ce qui est drôle c'est que je reprends doucement depuis un mois après 6 mois de tendinite et en reprenant ma fc moyenne a beaucoup baissé par contre impossible de descendre sous 150 même quasi à l'arret, pour etre en EF ma montre me dit d’être en dessous de 147 mais ça doit pas etre correct

n°43218747
machine_
100% perfect genetic :o
Posté le 14-09-2015 à 12:31:30  profilanswer
 

c est quoi ta fcmax ? car 147 c est pour 197 de fcm grosso modo. donc ta montre se trompe pas.
 
si tu as plus dans les 205 tu peu monter jusqu a 155 pour environs 75%  mais si tu as moins de 197 de fcm faudra tabler sur en dessous de 145 en EF

n°43218763
sarsipius
Posté le 14-09-2015 à 12:32:53  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Un seul critère est suffisant (même si c'est marqué l'inverse sur la page d'accueil des écureuils^^)  :)
 
 
Autant à 48/49 on accepte chez les tortues (voir dans les 2 groupes), mais à 46'xx ça va beaucoup trop vite pour nous :D


 
ok je fais la demande chez les écureuils alors :)


---------------
Mon feedback
n°43218771
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2015 à 12:33:39  answer
 

Boucher m'avait donner un plan dans les lignes pour 10K.
Savez vous ou je pourrais trouver un plan détaillé pour progresser sur cette distance.  
Sachant que généralement je cours 5 à 6 fois par semaine et j'aime faire une ou de grosse SL les week ends.
Peut être un plan déjà essayé par des membres du forum qui a marché avec eux.
merci.
 
d'ailleurs faire trop de SL pour courir des 10 K est ce que ça peut être contreproductif en dévellopant une trop grosse endurance et se retrouver trop cours quand il faut aller vite sur du moins long.
J'ai pourtant souvent entendu des gars dire avant de vouloir courir vite il faut apprendre à courir longtemps... :??:

n°43218925
machine_
100% perfect genetic :o
Posté le 14-09-2015 à 12:51:28  profilanswer
 

http://plans-entrainement.net/plans/10-km/
sinon now que tu as fais un 10k essais le semi ca risque de plaire encore plus que le 10 et tu pourrais faire un bon chrono


Message édité par machine_ le 14-09-2015 à 12:52:40
n°43218931
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2015 à 12:52:01  answer
 

merci mac :)

n°43218946
didier1809
${citation_perso}
Posté le 14-09-2015 à 12:53:24  profilanswer
 
n°43219014
bracame
Posté le 14-09-2015 à 13:00:32  profilanswer
 

machine_ a écrit :

c est quoi ta fcmax ? car 147 c est pour 197 de fcm grosso modo. donc ta montre se trompe pas.
 
si tu as plus dans les 205 tu peu monter jusqu a 155 pour environs 75%  mais si tu as moins de 197 de fcm faudra tabler sur en dessous de 145 en EF


 
 ben c'est au moins 205 car j'ai atteint ça en vélo en juillet, je vais reparametrer le truc  :jap:  
 mais même 155 c'est très dur à ne pas dépasser

n°43219039
machine_
100% perfect genetic :o
Posté le 14-09-2015 à 13:02:53  profilanswer
 

205 n velo? tu as foutu quoi pour te foutre minable a ce point ?

n°43219045
jp75018
Posté le 14-09-2015 à 13:03:30  profilanswer
 


Autant faire des kilomètres est intéressant car cela permet de faire plus de volume qualitatif par dessus, autant faire de longues SL pour préparer un 10 km ne me semble pas idéal : cela génère une fatigue inutile et des adaptations pas intéressantes sur cette distance. Donc mieux vaut limiter les SL à 20 km environ (plus que suffisant pour préparer des 10 km), quitte à faire du biquotidien si on veut avoir une grosse base kilométrique (2 sorties de 10 + 15 seront moins fatiguantes qu'une de 25).


---------------
http://plans-entrainement.net   |   http://jp75018.blogspot.fr
n°43219053
Boucher-a-​pied
Posté le 14-09-2015 à 13:04:11  profilanswer
 

Mon pote monte facile à 200 en vélo :D en montée bien sur !

n°43219082
machine_
100% perfect genetic :o
Posté le 14-09-2015 à 13:07:08  profilanswer
 

j ai jamais vraiment fait de velo donc je pense que je dois monter autant que en cap, j ai tjrs cru qu en velo on souffrait moins

n°43219121
Boucher-a-​pied
Posté le 14-09-2015 à 13:11:04  profilanswer
 

Normalement tu monte moins haut surtout quand tu viens de la cap car tu es limité avant par tes cuisses :D

n°43219184
machine_
100% perfect genetic :o
Posté le 14-09-2015 à 13:17:00  profilanswer
 

J aime pas le vélo :(

n°43219307
Simsou
Posté le 14-09-2015 à 13:29:27  profilanswer
 

Tiens, pour le calcul de la FC d'entrainement en EF, vous vous basez sur la FCmax ou sur la FC de réserve ?
Laquelle est la plus pertinente selon vous ?

n°43219390
titounne
Posté le 14-09-2015 à 13:36:50  profilanswer
 

Simsou a écrit :


 
Ok merci, c'est ce que j'observais aussi du coup.  
 
 
 
Oula, rien de fou, 15 km/h et j'ai arrêté à 190 de FC. Je pense que mon max est entre 190 et 195.
Pour la vma c'est cohérent de mes temps sur 10k et semi avant blessure, mais je veux améliorer ça.  
 
 
 
Ok merci ! Je me suis inscrit sur le site hier justement, dommage qu'il n'y ait pas de plans pour le semi :/


Il me semble qu'ils vont arriver les plans semi  
 
Tu peux filtrer sur les postes e JP75018 (celui qui a fait le site) il me semble qu'il en parle  
 

Simsou a écrit :

Tiens, pour le calcul de la FC d'entrainement en EF, vous vous basez sur la FCmax ou sur la FC de réserve ?
Laquelle est la plus pertinente selon vous ?


FC de réserve sinon je marche :D


Message édité par titounne le 14-09-2015 à 13:37:21

---------------
Des images
n°43219459
machine_
100% perfect genetic :o
Posté le 14-09-2015 à 13:42:00  profilanswer
 

La FC de réserve est surtout pour les gens qui ont déjà une bonne base de foncier
Cela permet de vraiment affiner sa vitesse et le boulot pendant la séance .
 
Après tu as deux école ceux qui s entraîne avec la fcr pour pouvoir courir a une vitesse qui leur fait pas honte ( car ç est surtout pour l'ego )  
 
Et ceux qui prennent leurs temps à bosser la vraie ef et après s attaque au reste

n°43219615
Boucher-a-​pied
Posté le 14-09-2015 à 13:52:43  profilanswer
 

D'ailleurs combien de semaines pour acquérir un bon foncier :o

n°43219630
machine_
100% perfect genetic :o
Posté le 14-09-2015 à 13:53:48  profilanswer
 

7 :o avec 3 sortie mini

n°43219676
jp75018
Posté le 14-09-2015 à 13:56:24  profilanswer
 

machine_ a écrit :

La FC de réserve est surtout pour les gens qui ont déjà une bonne base de foncier
Cela permet de vraiment affiner sa vitesse et le boulot pendant la séance .
 
Après tu as deux école ceux qui s entraîne avec la fcr pour pouvoir courir a une vitesse qui leur fait pas honte ( car ç est surtout pour l'ego )  
 
Et ceux qui prennent leurs temps à bosser la vraie ef et après s attaque au reste


Il y a du pour et du contre à utiliser la FCM ou la FCM. Je suis plus pour la FCM car c'est plus simple et offre plus d'avantages que la FCR.
 
L'utilisation de la FCR part du principe qu'elle mesure mieux l'effort que la FCM, ce qui semble correct car on a une échelle linéaire entre la FC repos (FC repos => 0% FCR) et la FCmax, alors qu'avec la FCM, au repos on va être à 20, 25, ou 30% FCmax selon qu'on est plus ou moins bien entraîné. En contrepartie, il faut mesurer régulièrement sa FCrepos qui varie pas mal contreiarement à la FCmax qui est quasi constante (diminue lentement avec l'âge).
Par contre l'organisme au repos travaille quand même (métabolisme de base), et d'autant plus qu'on est pas en forme ou en surpoids.
 
L'argument principal qui me fait préférer la FCM à la FCR (outre que c'est plus simple) est qu'en phase de reprise ou de petite forme (quand la FC repos est plus élevée), l'utilisation de la FCR autorise une FC plus élevée ce qui me semble aller dans le sens inverse du fait qu'il vaut mieux aller doucement et utiliser la FCM fera alors aller plus lentement pour rester dans les mêmes % que quand on est en forme, ce qui permet justement de revenir plus vite en forme...
Inversement si on est très en forme (avec une FC repos basse), travailler en % FCM autorise à utiliser un plus gros % de sa FCR, ce qui est logique vu qu'on est en forme...
 
Attention, les % à respecter seront différents en % FCM et % FCR (par exemple 75% FCM ~= 70% FCR).

Message cité 1 fois
Message édité par jp75018 le 14-09-2015 à 13:57:37

---------------
http://plans-entrainement.net   |   http://jp75018.blogspot.fr
n°43219764
jp75018
Posté le 14-09-2015 à 14:01:31  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :

D'ailleurs combien de semaines pour acquérir un bon foncier :o


Plusieurs années... Bon disons 6 mois pour un niveau correct si on part de bas. L'idéal est ensuite d'y consacrer au minimum 2 x 2 mois dans l'année.


---------------
http://plans-entrainement.net   |   http://jp75018.blogspot.fr
n°43219769
Boucher-a-​pied
Posté le 14-09-2015 à 14:01:57  profilanswer
 

machine_ a écrit :

7 :o avec 3 sortie mini


 
Ou 2 semaine à 10 sorties donc ?

n°43219809
maxouw
Fuel hard, full send!
Posté le 14-09-2015 à 14:04:47  profilanswer
 

jp75018 a écrit :


Plusieurs années... Bon disons 6 mois pour un niveau correct si on part de bas. L'idéal est ensuite d'y consacrer au minimum 2 x 2 mois dans l'année.

 

Par 2x2 mois de foncier tu entends bien EF et ~20% du temps en résistance douce (+ travail neuromusculaire) ?

n°43219941
jp75018
Posté le 14-09-2015 à 14:12:29  profilanswer
 

Pour l'utilisation de la FC (% FCM) vs la vitesse, il est évident que plus l'allure est lente plus la FC est intéressante car elle représente bien l'intensité de l'effort quelque soit le dénivelé, la chaleur, le vent, ... Cela reste vrai tant que l'allure n'est pas trop élevée (jusqu'au seuil anaérobie environ), au delà (allure 10 km et plus rapide), la FC est trop proche du maximum pour qu'elle reflète bien l'effort (une forte augmentation de l'intensité n'entraînera plus qu'une petite hausse de la FC). Sans parler que pour des fractions trop courtes (moins de 2 ou 3 minutes), la FC n'a pas le temps de se stabiliser, donc si vous voyez des plans d'entraînement avec des séances du genre 10 x 200m à 95% FCM c'est totalement inutilisable !
 
On peut donc utiliser la FC pour l'EF, l'allure marathon, voire l'allure semi. Attention : c'est une valeur personnelle, et pour 2 coureurs de même niveau et de même indice d'endurance, les % FCM pourront être différents (un coureur en 3H sur marathon sera peut-être à 87% FCM et un autre à 83%), il faut donc se connaître.
 
Pour les allures plus rapides, le cardio est tout de même intéressant à postériori pour analyser les courbes de FC, notamment la récupération (baisse plus ou moins rapide de la FC lors des récups).


---------------
http://plans-entrainement.net   |   http://jp75018.blogspot.fr
n°43219983
machine_
100% perfect genetic :o
Posté le 14-09-2015 à 14:15:13  profilanswer
 

jp75018 a écrit :


Il y a du pour et du contre à utiliser la FCM ou la FCM. Je suis plus pour la FCM car c'est plus simple et offre plus d'avantages que la FCR.
 
L'utilisation de la FCR part du principe qu'elle mesure mieux l'effort que la FCM, ce qui semble correct car on a une échelle linéaire entre la FC repos (FC repos => 0% FCR) et la FCmax, alors qu'avec la FCM, au repos on va être à 20, 25, ou 30% FCmax selon qu'on est plus ou moins bien entraîné. En contrepartie, il faut mesurer régulièrement sa FCrepos qui varie pas mal contreiarement à la FCmax qui est quasi constante (diminue lentement avec l'âge).
Par contre l'organisme au repos travaille quand même (métabolisme de base), et d'autant plus qu'on est pas en forme ou en surpoids.
 
L'argument principal qui me fait préférer la FCM à la FCR (outre que c'est plus simple) est qu'en phase de reprise ou de petite forme (quand la FC repos est plus élevée), l'utilisation de la FCR autorise une FC plus élevée ce qui me semble aller dans le sens inverse du fait qu'il vaut mieux aller doucement et utiliser la FCM fera alors aller plus lentement pour rester dans les mêmes % que quand on est en forme, ce qui permet justement de revenir plus vite en forme...
Inversement si on est très en forme (avec une FC repos basse), travailler en % FCM autorise à utiliser un plus gros % de sa FCR, ce qui est logique vu qu'on est en forme...
 
Attention, les % à respecter seront différents en % FCM et % FCR (par exemple 75% FCM ~= 70% FCR).


merci pour cette reponse qui eclaire pas mal de trucs  :jap:  

Boucher-a-pied a écrit :


 
Ou 2 semaine à 10 sorties donc ?


si seulement ca marchait comme ca :(

n°43219999
jp75018
Posté le 14-09-2015 à 14:16:28  profilanswer
 

maxouw a écrit :


 
Par 2x2 mois de foncier tu entends bien EF et ~20% du temps en résistance douce (+ travail neuromusculaire) ?


EF le 1er mois avec juste quelques lignes droites, beaucoup de travail de vitesse / côtes le 2e mois + un peu de résistance douce (arriver à 20% vers la fin semble en effet une bonne proportion pour enchaîner ensuite avec une préparation plus intense).
Ce sont en fait les phases I et II de Daniels qui durent typiquement 6 semaines chacune, mais on peut réduire (ou allonger) selon d'où l'on vient.


---------------
http://plans-entrainement.net   |   http://jp75018.blogspot.fr
n°43220064
bracame
Posté le 14-09-2015 à 14:20:34  profilanswer
 

machine_ a écrit :

205 n velo? tu as foutu quoi pour te foutre minable a ce point ?


 
 j'ai coursé une voiture qui m'avait coupé la route (je l'ai rattrapé et c’était un papa de l'école de ma fille, j'ai un peu regretté ensuite d'avoir gueulé mais bon)  
 en vélo je suis en mode on/off en général  à fond à fond à fond puis repos puis re à fond mais normalement je coupe bien avant 205
 
edit: ce qui est dur en cap c'est qu'on peut pas arrêter de pédaler pour reprendre son souffle en fait


Message édité par bracame le 14-09-2015 à 14:26:38
n°43220381
grossebalt​ringue
Posté le 14-09-2015 à 14:42:42  profilanswer
 

La Garmin vivoactiv à 165euros sur Amazon, ça vaut vraiment le coup par rapport à ma FR220 ?

mood
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