Reprise du message précédent :

Tous les records du monde ou presque sur marathon sont réalisés en negative split... pour quoi ça serait différent pour des PR?

 
Pourquoi tu pleures. Depuis ma séance d'hier j'ai qu'une seule envie c'est de refaire la même le plus vite possible

J'ai aucune XP, mais intuitivement, je me dis que pour un débutant (<3 marathons) ça doit être très dur de faire un négative split.

 
Je sais pas, je pense juste qu'entre un pro et un amateur la vision et stratégie de course est différente.
Après ça reste mon avis surtout que je résiste, pour l'instant, mal aux fin de course a cause de manque de fond.

 
toi tu compte pas

Ouais enfin la ce soir, ca sera resto surtout, la côte de boeuf sans barbecue, c'est pas pareil
Mais ouais, elle cuisine très bien

j avais tenté de lui voler a son arrivée sur le forum !!! d ailleurs c est a cause de blob ( qui m a balancé ) que caudacien est venu se pervertir a la cap

Non mais, non Tu peux pas test  

quoi ? je m imaginais deja entrain de manger des trucs de fous 3 fois par jours !!!!

mais c'est genial!!!

Maintenant en sans manche (débardeur) et je suis aux anges!
En ce moment je cours avec un moule bourrelet under Armour et je trouve ca super agréable

T'as interêt à le porter vraiment très près du corps.
Ca doit pas être super confortable un truc si moulant?

 
C'est un bon objectif n'empêche, au même titre que faire un temps

Bon, j'en ai encore bien chié ce matin à la séance de fractionnés... (Ma deuxième !) Sortir à jeun pour faire des fracs, c'était pas la meilleure idée que j'ai eue... À la fin de la première Rep, je me disais que je n'irais jamais au bout de la deuxième... Finalement si, mais j'ai bien compté les fracs qui me séparaient de la fin
 
À la fin de la séance j'étais limite pas bien, fallait que je petit-déjeune vite...
 
Encore une fois, j'ai eu du mal à régler l'allure (je visais 4'00), pas simple !  
 
2*5*400m r=1' R=3'
https://www.strava.com/activities/286971880
 
Ça démonte toujours autant les fracs ? Même avec beaucoup de foncier dans les pattes et de l'habitude ?
 
Heureusement que le 10k est encore loin (28/06).  
 
Tortue powaaa

 

 
 

En ce moment je cours avec ca

C'est tres moulant (je met un t shirt par dessus)  
mais ca tiens ma graisse en place quand je cours, c'est agrable.

 
J'ai voulu en commander en ligne, mais presque 25€

 
Toi t'as pas fait de séance de côtes
 

J'ai une question aux métronomes de l'allure, à ceux qui savent te caler un semi en 1h21m34s et pas en 1h21m47s.
Comment vous faites pour gérer si précisément vos allures? Le regard en permanence sur la montre? Expérience? Force surnaturelle? En fait, j'ai l'impression d'être très chaotique de ce coté, je suis incapable totalement de gérer ca.
D'ailleurs quand vous faites des séances fractionnées, vous foutez une marge de quel allure sur votre allure cible? Genre je cible faire du 5:30 au km, vous vous laissez quelle marge au dessus/en dessous? +/- 5s,10s au km?
Je me fais souvent engueuler par la montre car en dehors de la zone désirée

Je l'ai, ce tshirt avec capteur cardio.

Ca marche nickel chrome, même si le teeshirt bouge. C'est juste plus confortable et efficace que la ceinture.

En plus, il est compressif (oui, c est normal) et il n'y a aucun soucis de contact. On mouille un peu côté peau, les contact sont en plastique et c'est tout!

J regrette pas cet achat en tout cas.

Edit : pour la taille, c est la taille habituelle, pas de problème.
Et pour le logo polar, pas de soucis, je mets un autre t shirt bien respirant par dessus et rulezz!

 
C'est un peu l'éternel débat, tu résistes mal car tu pars aussi trop vite par rapport à ton niveau. Mon niveau est 3'34/km sur 10. Si je pars à 3'28/km, a priori, je sais que ça va être dur de finir à 3'28/km, ou alors c'est que mon niveau est 34'40...
 
Si tu pars plus vite, tu risques d'exploser, et de perdre plus de temps que si tu étais parti sur ta valeur. Si tu pars moins vite, tu risques de ne pas être en mesure d'accélérer. Après, chacun sa stratégie. Crooked est du genre à partir vite, mais ça lui permet de faire des bons chrono quand même. Ferait-il encore mieux en partant moins vite, ce n'est pas certain non plus.
 
Je pense souvent au chrono que j'aimerais faire sur 15km (moins de 55'), cad moins de 3'40/km. Intuitivement, j'ai envie de dire qu'un passage en 3'36/km au 10e km = 36' + ensuite 5km en 19' donc 3'48/km ça me semble complètement jouable. Alors que dans ma tête, 15km à 3'40/km ça me semble compliqué. Donc sur 15k, je pense que je tenterai un positive split, proche de mon allure 10 au début, et je ralentirai un peu à partir du 12e... Lors de mes 2 derniers 10km sub36', je pense que j'avais encore vraiment moyen de faire 2 ou 3km à cette allure là, et je n'étais pas en train de faiblir. A voir...
Par contre, sur semi, je sens une nette baisse de forme au bout de 60' de course. (et pourtant, je ne fais pas des temps de fou sur semi par rapport à mon niveau sur 10)

 
Merci pour le retour, ca sera mon prochain achat  

 
L'habitude...  

merci pour le retour ... et ton avatar !

 
J'aimerais bien en faire une pour voir
 
Sinon j'suis content de faire le 10k du Bois de Boulogne, c'est juste à côté de chez moi !
Je vais pouvoir reconnaître le parcours ce week end, en le faisant en EF/EA.  
 
+ ça me permet de faire ~4km d'échauffement de chez moi jusqu'au départ le jour de la course.  
 
Ca peut devenir vite une course annuel pour moi. Même si elle est pas labellisée
 
Pour Pantin je la ferais peut être si je fail celle ci, sinon j'irai au running days du Figaro qui sont encore une fois proche de chez moi. (Même si je suis plus un coco dans l'âme   )

 
Ça me tente bien, mais j'ai vraiment un gros bide donc c'est pas pour moi

Je ne dis pas le contraire surtout quand tu mets également dans la balance qu'il faut faire la meilleure perf possible

T'inquiètes, j fais 1 77 m et 91 kilos (en plein régime, quoi ), même si le t shirt remonte un peu, ça fait toujours contact.

Bon, j'ai plus vraiment de bide, mais je stagne en poids, car mes cuisses reprennent forme. En gros, j suis un homme-cuisse! ^^

Edit : Ah, et il descend vraiment bas, donc pour les haut du tronc, ça va aussi!

 
Hum, pour moi une course, l'effort et l'accumulation de fatigue n'est pas linéaire. Dans le sens où si tu vise un temps précis ton objectif n'est pas forcément de te caler à cette allure pendant toute la course et être à l'allure moyen requis.  
Mais si tu cherches un chrono, la stratégie de course est bien plus difficile et dépend énormément de ton état et du jour J. Tu veux faire ton PB alors il ne faudra pas se contenter de tenir une allure moyenne correspondant au temps souhaité, si tu veux donner tout ce que tu as il faudra être toujours à la limite entre le "suffisant" et le "trop". C'est difficile d'attendre ce niveau car il faut se connaître, réussir à savoir jusqu'à quelle allure tu peux courir en début de course pour ne pas trop en chier en fin de course. Et a mon avis c'est cette "gestion" et équilibré trouvé qui fait que parfois tu tapes ton record.

C'est très psychologique.
 
Si on arrive à la mi-course pile sur l'allure visée, chaque seconde perdue dans la dernière partie est "un retard sur l'objectif" qu'il faudra forcément combler à un moment ou à un autre pour atteindre l'objectif. Mentalement je trouve ça dur.
 
Si on arrive à la mi-course avec de l'avance, chaque seconde perdue dans la dernière partie est une "seconde d'avance en moins". C'est plus facile pour maintenir la motivation. Pas besoin de la rattraper plus tard, il faut "juste" essayer de gérer son stock d'avance.
 
Mais c'est une perception personnelle à chacun

Ouais, faut en bouffer quoi

 
Ouais
 
Pour ca la piste est bien, tu peux véfifier ton allure exacte tout les 100m

 
C'est pas que mental c'est aussi physique : si déjà sur la première moitié t'es en retard ça veux dire qu'il faudra fournir un effort pour revenir à l'allure de l'objectif mais encore un autre effort pour rattraper le temps en retard : autant dire quasi impossible dans la majorité des cas.

Y a aussi que l'rganisme ne démarre pas tout de suite aux taux "o2" optimum, donc les premières minutes, si courues trop vites, puisent dans le truc anaérobie (je pense, j'ai du ire ca ou voir un reportage un jour )

Si tu t'échauffes correctement ça marche

 
Oui c'est sûr c'est le physique qui prime avant tout. Mais l'aspect psychologique est important quand on commence à rentrer dans le dur: si au moment où on commence à souffrir on a déjà du retard - ou du moins aucune avance - mentalement on va lâcher plus facilement ("ouais bon c'est mort j'y arriverai jamais" ) que dans la situation inverse.
 
Mais plus on prend de l'avance et plus on commence à souffrir tôt dans la course..
Alors que partir plus prudemment permet de retarder l'entrée dans le dur (sinon c'est que l'objectif est réellement hors de portée).
D'où le débat, chacun sa préférence..

Courir à jeun, ça peut avoir un intérêt si tu veux perdre du poids mais alors il faut faire des footings (ne pas dépasser 45 mn quand tu débutes). Sinon, ça n'a aucun intérêt et c'est même dangereux! Des fractionnés à jeun, je ne comprends pas le concept...
 

@crooked : oui, c'est comme quand tu pars avec des gens qui vont bien vite pour toi ou quand tu craques et te fais doubler c'est assez décourageant

Ca a l'air vraiment pas mal !
Tu en a pris un pour tester ?
 
Ça doit se porter comme un seconde peau, ça doit tenir un peu chaud par contre  

 
Vrai aussi!

Je trouve que crooked dit un truc très vrai. Sur tous mes fractionnés et sur toutes mes courses, quand je passe la moitié en avance (ce que j'ai toujours fait ou presque), je me suis toujours dit ça et ça m'a toujours énormément aidé psychologiquement de penser à mon avance

c'est clair que l'échauffement joue pas mal, faut vraiment le terminer à allure course...
une fois l'organisme en marche je suis toujours surpris de ce qu'il est capable de faire, mes quelques courses ont toujours été en négative split alors que j'en chiais assez rapidement (et sur du fractionné plus ca va, mieux ca va en général... sauf hier soir à cause de la chaleur )
valable pour 10K/semi, je pense que l'échauffement sur un marathon peut se faire en marchant quasiment

nope... j'avais racheté des tshirt technique l'an dernier... sauf que t'en ramasses un à chaque course, du coup t'en as une pile pour les 5ans à venir... si j'avais sur j'en aurais pas acheté l'an dernier...

Donc j'ai vraiment pas prévu d'investir là dedans, même si l'idée me plait bien (je matais les montres comme la tomtom sans ceinture cardio)

J'ai écouté Bikou et je me suis fait plaisir aujourd'hui. J'ai été faire un peu de seuil (3x2000), les allures étaient pas folichonnes (4'08, pour un mec qui visait 4'37 au marathon il y a 3 semaines....), mais je me suis bien amusé. C'est idiot mais ça faisait longtemps.
 
Du coup je suis un peu remotivé  tant pis si je fais un temps caca au marathon après tout