Reprise du message précédent :

Attends, il y a 3 choses dans ton post:
- On est tous d'accord que la 2e moitié d'un 10 bornes fait mal partout... mais on doit être capable de maintenir l'allure, sinon c'est qu'on est parti trop rapidement
- Si ton point faible est l'endurance, c'est qqch qui peut se travailler (mange du 3x3k au seuil )
- Si ton point faible est le mental, fais des courses ou des entrainements en subissant l'allure de qqun d'autre

 
 Quand ce n'est pas une course on dit "j'ai fais 21.1 km"  

Mon point faible n'est pas l'endurance mais le temps de maintien !
Et pour ça, en effet, il faut que je bouffe du seuil, vu mon profil, je pense qu'il serait même préférable que je me bouffe plutôt du 2x15'@4'10" que 3x10'@4'00.

c'est pas ça qui va t'aider à faire sub 3h

Tu lances la recherche en la mettant sur ton appui de fenêtre pendant que tu t'habilles

Entre nous, je pense qu'il serait intéressant que tu parles un peu de tes séances d'entrainement à jp75018 pour voir ce qu'il en pense.
J'ai un avis, mais je ne pense pas avoir sa légitimité pour juger

Peut-être qu'il faut changer 2 ou 3 trucs (plus d'EA, moins d'EF, plus de seuil, etc) et voir sur quelle distance t'es le plus performant.

Le plan ressemble à ça :
 

 
Mon autre problème c'est que, jusqu'à maintenant, j'ai suivi comme un mouton tous les plans sans l'adapter afin de travailler mes points faibles.
 

 
Je suis carrément d'accord avec ça !
+ d'EA et de seuil
 
Pour l'EA, c'est déjà en cours (cf sortir du samedi)

Oui, je veux faire du demi-fond (au moins essayer en tout cas) ! Autant profiter du faite d'être jeune pour développer ma vitesse non?
J'ai moins de mal avec les distances inférieures à 5km et j'y prendrais presque du plaisir dans la souffrance alors que sur 10km rien et je suis pas le seul visiblement  
Au moins on souffre mais moins longtemps mais ça reste mon avis.

Bon moi j'ai couru ce matin et je n'ai pas eu mal donc tant mieux ! Du coup si je me décide dimanche je vais faire un 5 km  

Tu changeras d'avis en voyant les séances d'entrainement demi fond ;o Je te conseille le 800m
Mais go, tente ta chance

Alvas tu a déjà tâté de la piste dans le passé ?

 
Conseil: 4km d'échauffement avant le 5km, en incluant de l'AS5 sur 200 ou 300m à plusieurs reprises.

 
En effet : + c'est court, + faut s'échauffer longtemps

Non mais mon ancien binome de classe prepa était un spécialiste de 800m, et mon binome d'école d'inge un spécialiste de 3000m....

A part ça hier soir j'ai assisté à une séance d'entrainement de sprinters dans le 13e avec au programme:
- du gainage
- des accélérations sur 20m
- des 80m
- 2x 200m
- 2x 400m

A la fin les mecs se roulaient par terre tellement ils étaient lactiques, j'ai trouvé ça impressionnant.

C'est très simpliste de considérer que plus c'est court et plus c'est simple, genre "800m en 2' c'est bon, c'est vite torché". Pour y arriver, c'est grosse galère à l'entrainement quand même.

C'est vrai que tu réussi fréquemment tes courses! surtout ces deux dernières années

 
Plus c'est court, plus il faut se dépouiller et se faire mal. Je doute que tu y prennes du plaisir, donc. Mais tente...

 
C'est clair je compte me faire un bon échauffement avant !!!
 
Si ça fait 4.8 autant je sub 20    
 

 
D'accord    
 
C'est clair que la préparation doit être costaud en demi fond mais je trouve ça intéressant en tout cas ! J'ai un pote qui a été champion d'Europe espoir du 1500 et encore maintenant il cavale sec de chez sec !
 
Ça te tente pas la piste toi vu que tu as la licence ?!

ça a déjà été conseillé il y a quelques mois/années... j'dis ça, j'dis rien
Et on voit toujours la même séances de 30"/45"/1'.... et de l'endurance active à 9km/h

Intéressant ce que je lis ainsi que ton site.
Pour connaître mon seuil, j'utilise le site mcmillanrunning. Donc je fais des séances avec 3*10' ou 12' bien 1 bloc de 30' avec une vitesse qui sera proche de mon AS21. Dans ton site, sur les plans, tu parles d'allure "15 minutes", je ne vois pas trop ce que c'est, ni à quoi ça sert. Du seuil peut être justement ?

évidemment, même à 4'15/km-4'20:km sur des 10, 15, 20'...

 
Et sur les 2 dernières, je suis parti prudemment, justement ...
 

tu peux
après c'est difficile quand on est en club de sortir du schéma du club...

J'ai peur de courir trop de lièvres à la fois mais je suis super curieux. J'ai envie de faire l'une ou l'autre soirée de St Maur fin juillet / début août et m'aligner sur 5000m ou 3000m sur piste. Je sais que c'est dur, je sais que je vais en chier, mais j'ai envie de voir ce que ça donne.

Le problème c'est que l'année passe assez vite si on veut être performant sur :
- semi marathon en mars et novembre
- marathon en avril (l'an prochain je vais essayer le MDP en mode perf)
- 10k en mai/juin et décembre
- vélo en aout/septembre

Alors rajouter là dedans de la piste et du cross, laisse tomber

Je ne sais pas quel est l'objectif de ce plan? Développement VMA peut être? Sinon, trop de fractionné court, et pas assez de fractionné long (de seuil). Donc à part mettre ce type de bloc entre une phase de foncier et une prépa spécifique (typiquement janvier/février ou juin/juillet), je ne le trouve pas adapté à un objectif classique sur route (10k, et encore moins semi ou marathon). Peut-être ce type de plan est-il fait par un entraîneur plus orienté 1/2 fond?

Merci pour l'info !!    
 
Je vais m'inscrire alors, je pense.

 
Cross - piste - 10 km - semi - marathon  
 
Quinté gagnant  

Allure 15' c'est plutôt all3-all5 en fonction du niveau du coureur...

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Drap
 
C'est quand qu'on commence à ressentir ces soit disant endorphines qui apportent du plaisir (au point de voir certains mecs courir par temps de chien   ) parce que moi au bout de 20 min j'ai qu'une envie c'est d'arrêter mon calvaire et rentrer en marchant    
 
 
/larve

Ah cool !!!
Excellente nouvelle !

redface is red mais bon

 
Ah oui, je n'ai pas précisé : plan 10km
Mon entraîneur, c'est lui (dossard 777)

+1
 
L'entraînement pour l'ultra est beaucoup plus facile, et de loin !

 
Bon ce qui tombe assez bien:
- cross, 10k, semi: c'est quasi le même entrainement (à peu de choses près)
- marathon: là faut caser des SL si on veut être performant, on est d'accord, mais caser ça en janvier/février, c'est pas encore trop la mort, car faire de la vitesse quand on se les gèle, c'est pas super marrant

 
J'ai un truc qui me gêne encore mais c'est pas super douloureux après facture de fatigue ou autres choses je ne sais pas ce que c'est mais ça s'est bien atténué. C'était peut être et sans doute rien au final. Le truc c'est que je ne sais pas ce que j'ai et j'ai pas envie (même si c'est con) de me reposer sans savoir ce que j'ai. En sachant que ça ne m'empêche pas de courir.

Après je ne dis pas que je que je fais est intelligent hein  

 
P'tit coquinou
 
 
 
De toute façon, écoute ton corps  
 
 
 
Je te jetterais pas la pierre si tu te blesses : j'ai couru 6 jours d'affilé la semaine dernière (72km).
Je savais que ce n'étais pas raisonnable, j'ai joué, j'ai perdu : c'est en grosse parti la raison du fail de ce matin
Maintenant, j'assume ma connerie

 
Ya des périodes dans l'année où faut aussi se faire plaisir, qq soit le domaine
- ça peut être hors du sport: sorties, alcool, bouffe, soirées
- découvrir d'autres sports / d'autres loisirs
- faire des courses non prévues sans prepa, juste pour le fun
 
OK c'est pas très "pro" ce que j'écris, mais on ne vit qu'une fois, faut pas déconner quand même... la CAP c'est notre loisir, pas notre gagne pain.

 
Nan mais c'est juste indispensable !
Même mon entraîneur, pourtant ultra rigoureux, s'est tapé des McDo la veille de compet' parce qu'on l'a invité à l'improviste.
Faut varier les plaisirs aussi, cf guile0 qui a jamais autant progressé alors qu'il "ne" cours que 3x mais pédale et nage à côté.

Le seuil c'est l'allure 1H, et en effet au delà de 20 minutes en continu, il est conseillé d'aller moins vite (je l'ai modélisé dans les séances 1 bloc pour que ça donne un résultat approchant à ce que préconise Daniels, donc, mais ça dépend du niveau, 30' proche AS21, et 1H quasiment à AS42).
 
L'allure 15 minutes, c'est l'allure tenable 15 minutes (donc plus rapide que l'allure 10K), disons entre l'allure 5000m (pour les coureurs rapides) et l'allure 3000m (pour les plus lents), et elle correspond de très près à l'allure I-pace de Daniels (résistance dure), j'imagine qu'il a fait les calculs de cette façon...
En pratique, cette "allure 15 minutes" est utilisée comme vitesse de base pour les séances de résistance dure et remplace les séances de VMA avec des fractions entre 3 et 5 minutes, récup = temps effort - 1 minute. C'est un peu moins rapide que de la VMA longue (qui doit se faire à 95% VMA), avec des récups un peu plus longues, mais des volumes plus importants. En pratique, on doit rester à la limite du lactique afin de pouvoir réaliser des volumes relativement élevés genre 7 x 800m, 5 x 1000m, 4 x 1200m. Le but est de passer un max de temps vers proche de 95% FCM, donc proche de VO2max.

De toutes façons j'ai besoin de courir pour mon équilibre personnel alors certains vont dire que je n'ai que ça dans ma vie mais ce n'est pas le cas. La course tient un rôle important pour moi ça me permet d'être du bon côté de la ligne. Une ligne que j'ai franchi dans le passé et pas juste un peu malheureusement même si ça fait partie des erreurs et que ça forge.
 
Après si l'on me dit stop tu t'arrête tu as tel truc je vais stopper comme en janvier mais là pour le moment on ne sait pas ce que j'ai et de toutes évidences ça n'a pas l'air d'être grand choses j'ai sans doute eu peur pour rien.