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Auteur Sujet :

◄ HFR Running Club ! ► Élite auto proclamée

n°37513514
bikounou
Posté le 19-03-2014 à 10:59:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

alvas a écrit :


 
Je suis d'accord avec tes propos, mais je reste persuadé qu'on peut progresser dans la compréhension de l'entrainement. D'ailleurs, si les performances augmentent (au niveau pro par ex), c'est en très grande partie expliqué par une meilleur compréhension de tous les mécanismes qui font progresser (et pas uniquement le dopage comment peuvent le penser certains garry).


Lis des bouquins, il y en a des très biens  :jap:   Lords of running pourrait fortement t'intéresser  :hello:

mood
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Posté le 19-03-2014 à 10:59:01  profilanswer
 

n°37513545
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 19-03-2014 à 11:00:33  profilanswer
 

Thx, je note le titre :jap:

n°37513575
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2014 à 11:01:54  answer
 

aucun ppg aucune blessures

 

faut juste mettre plus d'ef dans vos entrainements au lieu de fractionner sans arret. :o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-03-2014 à 11:04:57
n°37513622
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2014 à 11:04:32  answer
 


 
Peut-être tu changeras d'avis quand tu courras plus vite ;)

n°37513638
uhna
Posté le 19-03-2014 à 11:05:21  profilanswer
 


 
Voilà. renard a parlé. Nous avons enfin notre réponse.  :o

n°37513650
Crooked Vu​lture
Posté le 19-03-2014 à 11:05:44  profilanswer
 

alvas a écrit :

 

Je suis d'accord avec tes propos, mais je reste persuadé qu'on peut progresser dans la compréhension de l'entrainement. D'ailleurs, si les performances augmentent (au niveau pro par ex), c'est en très grande partie expliqué par une meilleur compréhension de tous les mécanismes qui font progresser (et pas uniquement le dopage comment peuvent le penser certains garry).

 

Entièrement d'accord, les perfs augmentent grace à une meilleure compréhension de tous les mécnanismes.
Ca passe par plein de corps de métiers différents.
Par exemple, Les recherches en ostéo permettent d'établir la position optimum. Pour maintenir cette position il faut un bon maintien au niveau du tronc. Pour améliorer ce maintient .. ah ben c'est la PPG.

 

Ensuite, on peut tout remettre en cause (y compris la methode d'entrainement par fractionné) pour se faire une idée précise par sois même pour voir ce qui fait gagner le plus. Mais quel intéret ? Et quelle perte de temps de réinventer la roue!

 

Il est beaucoup plus intéressant de matcher son ressenti avec l'état de l'art. Par exemple, quand je cours en 30-30 à 20Km/h je ressens très bien que mon corps manque de maintient. Si je voulais maintenir cette vitesse là sur un 10K (rêvons un peu :o) je ressens que ce point serait forcément à améliorer. En plus de l'aspect aérobie mais c'est un détail :o

  


Message édité par Crooked Vulture le 19-03-2014 à 11:06:33
n°37513657
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2014 à 11:05:59  answer
 

non mais je sais que je devrais en faire, mais ça me fait trop mal, je tiens pas 20 secondes en gainages, je fais pas 3 abdos etc...

 

Niveau respiration et rentrage de ventre, je le fais mal etc... C'est vraiment penible.


Message édité par Profil supprimé le 19-03-2014 à 11:06:28
n°37513658
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 19-03-2014 à 11:06:03  profilanswer
 

Le pb sous-jacent c'est aussi la notion de "temps".
 
"J'ai 4h/semaine à consacrer à mon sport, que faire pendant ces 4h"
=> 3h de course, 1h de muscu/gainage?
=> 3h de course + 1h de séance de cotes?

n°37513690
bikounou
Posté le 19-03-2014 à 11:07:46  profilanswer
 

alvas a écrit :


 
OK, on met ton post en first page alors, et on arrête de parler de tout ça. Si le débat revient, on revoie vers ton post, ça ne sert à rien de débattre d'un sujet sur lequel on connait déjà tout.


Le truc c'est que je ne pense pas que 100% du topic soit intéressé... l'entrainement et la progression en cap n'est pas forcément simple, il faut avoir envie de s'y intéresser. Et quand tu vois certaines questions, il est évident que certains veulent seulement prendre du plaisir à courir et progresser, et pas forcément savoir le pourquoi du comment.
Moi ça m'intéresse, donc je me documente, et ensuite je réponds à quelques questions avec mon peu de connaissance et d'expérience...
Mais faire une étude basée sur des gens qui ne vivent pas de la même façon et ne s'entraine pas de la même façon, c'est compliqué...
Pour ma part, je peux dire que l'augmentation des séances hebdomadaires m'a été bénéfique jusqu'à un certain point mais que j'ai voulu aller trop vite dans la progression, que la limitation/arrêt de fractionnés plutôt courts à "haute vitesse", soit de la vma courte, n'a pas freiné ma progression,  que la consommation de compléments me permets de tenir le choc plutôt pas mal (ressenti), que je ne dors pas assez même si c'est beaucoup par rapport à certains, que les longues séances avec des allures variées d'endurance active à seuil, c'est le bien, que j'en chie toujours autant sur des all10 et plus mais qu'il faut bien les travailler un peu...

n°37513708
bikounou
Posté le 19-03-2014 à 11:08:42  profilanswer
 


il a raison je pense... et certains qui se détournent un peu trop de l'endurance, pourraient le regretter!

mood
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Posté le 19-03-2014 à 11:08:42  profilanswer
 

n°37513758
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 19-03-2014 à 11:10:56  profilanswer
 

bikounou a écrit :


Le truc c'est que je ne pense pas que 100% du topic soit intéressé... l'entrainement et la progression en cap n'est pas forcément simple, il faut avoir envie de s'y intéresser. Et quand tu vois certaines questions, il est évident que certains veulent seulement prendre du plaisir à courir et progresser, et pas forcément savoir le pourquoi du comment.
Moi ça m'intéresse, donc je me documente, et ensuite je réponds à quelques questions avec mon peu de connaissance et d'expérience...
Mais faire une étude basée sur des gens qui ne vivent pas de la même façon et ne s'entraine pas de la même façon, c'est compliqué...
Pour ma part, je peux dire que l'augmentation des séances hebdomadaires m'a été bénéfique jusqu'à un certain point mais que j'ai voulu aller trop vite dans la progression, que la limitation/arrêt de fractionnés plutôt courts à "haute vitesse", soit de la vma courte, n'a pas freiné ma progression,  que la consommation de compléments me permets de tenir le choc plutôt pas mal (ressenti), que je ne dors pas assez même si c'est beaucoup par rapport à certains, que les longues séances avec des allures variées d'endurance active à seuil, c'est le bien, que j'en chie toujours autant sur des all10 et plus mais qu'il faut bien les travailler un peu...


 
Ben mine de rien, cette réponse m'intéresse bien... Dans le même genre, on peut se poser la question de pratiquer plusieurs sports potentiellement complémentaires (et donc avoir un entrainement plus varié et moins traumatisant)

n°37513802
Crooked Vu​lture
Posté le 19-03-2014 à 11:13:11  profilanswer
 

alvas a écrit :

Le pb sous-jacent c'est aussi la notion de "temps".

 

"J'ai 4h/semaine à consacrer à mon sport, que faire pendant ces 4h"
=> 3h de course, 1h de muscu/gainage?
=> 3h de course + 1h de séance de cotes?

 

bin c'est là que c'est là que tout dépend de tes lacunes personnelles, et qu'une stat de masse ne t'apportera rien.
Il faut que chacun apprenne à se connaitre (le ressenti..), comprenne ce qui lui manque et pioche dans les outils existents en conséquence :)


Message édité par Crooked Vulture le 19-03-2014 à 11:14:46
n°37513810
bikounou
Posté le 19-03-2014 à 11:13:28  profilanswer
 

alvas a écrit :

Le pb sous-jacent c'est aussi la notion de "temps".
 
"J'ai 4h/semaine à consacrer à mon sport, que faire pendant ces 4h"
=> 3h de course, 1h de muscu/gainage?
=> 3h de course + 1h de séance de cotes?


exact, c'est pour ça que je parlais de coureurs non professionnels tout à l'heure. Certains ont des horaires de travail énormes et vont courir après 21h ou vers 5h du mat', ce n'est pas du tout optimum, certains ont un travail physiques et d'autres au bureau, certains ont une famille d'autres non...
Chacun est obligé de s'organiser ce qui complique encore plus l'analyse...
 
Pour ton exemple, pour un coureur exclusif, le mieux est la deuxième solution... pour courir mieux, il faut courir et les côtes apporteront une partie de ce qu'apporterait muscu/gainage  :hello:

n°37513827
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2014 à 11:14:04  answer
 

d'ailleurs une seance de 10 minutes de gainage / abdos par jours ça suffit sur le long terme ?

n°37513848
bikounou
Posté le 19-03-2014 à 11:15:00  profilanswer
 

alvas a écrit :


 
Ben mine de rien, cette réponse m'intéresse bien... Dans le même genre, on peut se poser la question de pratiquer plusieurs sports potentiellement complémentaires (et donc avoir un entrainement plus varié et moins traumatisant)


La spécificité de l'entrainement est quand même un atout pour la progression, à coup sûr...

n°37513869
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2014 à 11:16:20  answer
 

bikounou a écrit :


il a raison je pense... et certains qui se détournent un peu trop de l'endurance, pourraient le regretter!


 
Je n'ai pas dit qu'il avait tort :D
 
Par contre.. il me parait clair que quant on court à une certaine vitesse,  il est important d'avoir un bon gainage
du coup... la PPG peut-être plus ;)
 

n°37513885
bikounou
Posté le 19-03-2014 à 11:16:57  profilanswer
 


j'y crois moyen...
Un vrai truc bénéfique serait plus des séances du genre que M@c peut proposer, et ça demande une certaine volonté, ça dure plus longtemps même si ce n'est pas tous les jours, et les séances spécifiques (course à pied pour notre cas) en pâtiront forcément au moins au début.  :hello:

n°37513958
bikounou
Posté le 19-03-2014 à 11:19:41  profilanswer
 


c'est sûr, mais ce maintien peut être acquis simplement avec des séances de côtes, de descentes en survitesse, de sorties vallonnées...  (des LD :o )
Moi je serais plus PPS en fait, pour des amateurs comme nous qui sommes obligés de bien compter notre temps disponible  :hello:

n°37514076
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2014 à 11:24:46  answer
 

je me blesse peut etre pas grace à la cote de 400m à 4% que j'ai sur mon parcours tout le temps, je bosse sacrement  physiquement à chaque fois  que je la passe.

n°37514289
mystiko
Posté le 19-03-2014 à 11:34:46  profilanswer
 
n°37514499
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2014 à 11:44:17  answer
 

bikounou a écrit :


c'est sûr, mais ce maintien peut être acquis simplement avec des séances de côtes, de descentes en survitesse, de sorties vallonnées...  (des LD :o )
Moi je serais plus PPS en fait, pour des amateurs comme nous qui sommes obligés de bien compter notre temps disponible  :hello:


 
Ca me parait être un bon moyen "naturel "pour se maintenir et s'améliorer oui ^^

n°37514540
Juan Magan
Petit mais puissant
Posté le 19-03-2014 à 11:46:17  profilanswer
 

bikounou a écrit :


j'y crois moyen...
Un vrai truc bénéfique serait plus des séances du genre que M@c peut proposer, et ça demande une certaine volonté, ça dure plus longtemps même si ce n'est pas tous les jours, et les séances spécifiques (course à pied pour notre cas) en pâtiront forcément au moins au début.  :hello:


 
Je pense que faire 10min de gainage 2/3 fois par semaine c'est assez bénéfique quand même. C'est pas de la PPG à proprement dit mais je cours à ma VMA je me sens plus dans les rails qu'avant où j'avais l'impression de subir ma foulée


---------------
Mon passeport est couvert d'encre comme le dos d'un Yakuza | Séraphin on tour | STRAVA
n°37514542
Targan82
Acarde Model 2 & 3 sur Switch!
Posté le 19-03-2014 à 11:46:20  profilanswer
 

Bonjour, jeune papa de 32 ans avec deux petites filles (2 ans et demi et deux mois et demi) qui m'ont fait raccrocher ma ceinture marron de karaté il y a deux ans.
 
Je n'ai plus le temps pour un entrainement régulier en club, donc je compte m'orienter vers la course à pied un peu par facilité horraire (je sors je cours).
 
Par contre je n'ai jamais été un bon courreur, je n'ai aucun équipement. Je comptais juste acheter une paire de basket dans les 50€.  
 
Que me recommandez vous comme marque/modèle?
 
Sinon je pensais courrir marcher chaque fois une minute. J'ai un iPod Touch 5G et un Android sous Cyanogen Mod Jelly Bean, je pensais aussi à prendre une app pour mesurer et faire les timing course repos.
 
Je pars de zéro, je suis en train de parcourir la première page et le topic en général, je compte venir ici me motiver car c'est la première fois que je compte sérieusement perdre mon bide pour cet été. (1m88, 89kg, je veux revenir à 80/82).
 
Merci d'avance et j'espère ne pas vous importuner en tant qu'amateur.


---------------
De l'arcade sur Switch pitié
n°37514581
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2014 à 11:48:15  answer
 

Ho bordel 3 pages et j étais même pas la !!!!!
Bref débat intéressant  mais la PPG est une perte de temps si vous voulez mon avis . Je m explique  
Comme je l explique a BCp en PM la prepa physique et la d abord pour combler les déficits de vos points faible . Hors déjà que vous avez pas envie et pas le temps d en faire si dans la séance on vous fait perdre du temps sur des zones qui non pas besoin d être cibles pars rapport à d autre au final elle aura carrément était inutile la séance !!!!
 
Repérer déjà vos point faible et vos point fort musculaire  
Car avoir un dos super muscle mais ne pas avoir d abdos ou l inverse  le six pack et pas de dos donc les épaules en avant et un dos voûte  
Annule tout sur le positionnement .
Donc perdre du temps sur du gainage alors que vous avez besoin de vous muscler le dos et une perte de temps clair et net .  
 
Ciblée vos point faibles , mettez les a niveau et après vous pourrez faire du renforcement général ;)  
 
A bonne entendeur

n°37514641
bikounou
Posté le 19-03-2014 à 11:50:53  profilanswer
 

Juan Magan a écrit :


 
Je pense que faire 10min de gainage 2/3 fois par semaine c'est assez bénéfique quand même. C'est pas de la PPG à proprement dit mais je cours à ma VMA je me sens plus dans les rails qu'avant où j'avais l'impression de subir ma foulée


ouais mais ça fait aussi plus longtemps que tu t'entraines à vma aussi du coup. Difficile de faire la part des choses.
Moi hier je me suis hyper bien senti, pour une fois j'ai tout de suite bien senti les kinvara alors que d'habitude je les trouve bof le premier quart d'heure, je me suis senti fort sur mes appuis, presque comme avant quoi... pourtant je ne fais pas de gainage... J'ai juste repris l'entrainement et le corps commence à assimiler. Enfin, j'espère parce que si ce n'était qu'une bonne séance one-shot, je serais bien déçu :lol:

n°37514689
mkiman
Posté le 19-03-2014 à 11:52:46  profilanswer
 

Aller séance dans 10 min:
20 minutes échauffement
2000 mètres en 8'40'' (allure 4:20/km)
récup de 2'
3000 mètres en 13'00"(allure 4:20/km)
récup de 2'
2000 mètres en 8'40''(allure 4:20/km)
10 minutes de footing lent


---------------

n°37514717
mkiman
Posté le 19-03-2014 à 11:54:01  profilanswer
 

#HFR0314
cible sur 1000m : 4:15 min/km


---------------

n°37514775
Atlantis
Enfin de retour au SOLEIL !!
Posté le 19-03-2014 à 11:58:10  profilanswer
 

popcorn pour performer en course à pieds ?  [:drepanon:3]


---------------
"Il n’y a rien de noble à être supérieur à vos semblables. La vraie noblesse est d’être supérieur à celui que vous avez été auparavant."
n°37514792
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2014 à 11:59:03  answer
 

mkiman a écrit :

Aller séance dans 10 min:
20 minutes échauffement
2000 mètres en 8'40'' (allure 4:20/km)
récup de 2'
3000 mètres en 13'00"(allure 4:20/km)
récup de 2'
2000 mètres en 8'40''(allure 4:20/km)
10 minutes de footing lent


 

mkiman a écrit :

#HFR0314
cible sur 1000m : 4:15 min/km


 
Blague  :o

n°37514846
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 19-03-2014 à 12:01:57  profilanswer
 

mkiman a écrit :

#HFR0314
cible sur 1000m : 4:15 min/km


 
Tu fais des 3000m en 4'20 et tu vises 4'15 pour un 1000m à fond ? C'est très  [:mr_paille] :o


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°37514963
uhna
Posté le 19-03-2014 à 12:07:56  profilanswer
 


 
C'est clairement ça. Cette côte est donc la solution à tous nos problèmes!

n°37515013
uhna
Posté le 19-03-2014 à 12:11:49  profilanswer
 


 
 
D'accord pour tavailler d'avantage les points fables. Mais il ne faut pas délaisser le reste.
Et dire que la préparation physique est une perte de temps est, amha, une belle connerie. Surtout venant de toi M@c.
Préparation physique ne veut pas forcément dire aller en salle de muscu et lever de la fonte.

n°37515074
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2014 à 12:16:33  answer
 

Apprend à lire la fin des phrases !!!! Prepa physique GÉNÉRALE !!!!!!!
Tu va donc bosser tout ton corps pour au final entretenir tes déficits ?  
 
Si ta une faiblesse dans les jambes on va plus s attarder sur celle ci que de te faire faire le double de gainage !!! Tu m excusera mais le full body au départ c est de la merde de bobo hipster car on ne peut pas avoir un travail propre et de même intensite sur toute une séance de travail sur différent muscles
 

n°37515155
drkakumba
Posté le 19-03-2014 à 12:23:38  profilanswer
 

Et a part ca personne pour le defi HFR, j'attends que quelqu'un me passe devant pour aller essayer la ligne droite d'un km que j'ai trouvé :o

n°37515211
uhna
Posté le 19-03-2014 à 12:27:34  profilanswer
 


 
Générale ca veut pas dire qu'on peut pas adapter le travail en fonction des personnes.
De plus la PPG sert à avoir une base physique.
Ensuite on pas sur du travail orienter (par rapport aux points forts/faible, et en fonction de la discipline) avec de la PPS.


Message édité par uhna le 19-03-2014 à 12:31:11
n°37515268
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2014 à 12:31:49  answer
 

tu m excusera pas tout le monde est en club avec un coach qui sait ce qu il fait.
80% du topic lise desmagasine et des site de running et font des exo comme des moutons sans vraiment reflechir pour quoi ils font ca ? et  si cela est vraiment adapté a leurs cas !!!!

 

toi tu parle de ton cas car tu es en club avec un coach qui te fais ton propre programme mais aurais tu su toi meme adapter ton plan de prepa physique seul au depart ?

 

d ou mon 1er message qui explique de cibler d abord ses point faibles


Message édité par Profil supprimé le 19-03-2014 à 12:33:02
n°37515351
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2014 à 12:40:09  answer
 

Nono qui se fait bannir 3 jours sur le topic cyclisme  [:aulas]

n°37515367
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2014 à 12:41:36  answer
 

LOL  :D

n°37515490
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2014 à 12:53:04  answer
 


"amendement cracotte78 pour nono" [:albounet]

n°37515556
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2014 à 13:00:25  answer
 

il a foutu quoi encore ? i la posté ses pieds? ou ses jambes qui sont pas des jambes ? :i

n°37515577
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2014 à 13:02:43  answer
 

C'est qu'ils ne le supportent plus à force là-bas...

mood
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Posté le   profilanswer
 

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