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Auteur Sujet :

◄ HFR Running Club ! ► Élite auto proclamée

n°37212050
Crooked Vu​lture
Posté le 20-02-2014 à 14:20:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Dites,
Un 10km couru à fond (à allure 10k) une semaine avant un semi, c'est trop rapproché ?

mood
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Posté le 20-02-2014 à 14:20:15  profilanswer
 

n°37212327
guile0
Posté le 20-02-2014 à 14:33:36  profilanswer
 

Je demandais : Combien de temps est-on censé pouvoir courir à allure marathon à l'entrainement sans trop monter dans les tours (disons + de 90% de FCmax) ?
 
Les réponses de type "ta question est stupide" sont acceptées si argumentées :D

n°37212520
papillonne​tte
Posté le 20-02-2014 à 14:43:39  profilanswer
 

Crooked Vulture a écrit :

Dites,
Un 10km couru à fond (à allure 10k) une semaine avant un semi, c'est trop rapproché ?


Il est plutôt conseillé de le faire en allure semi quand c'est une semaine avant.


---------------
www.papillonette.fr et sur facebook
n°37212573
bikounou
Posté le 20-02-2014 à 14:46:34  profilanswer
 

Crooked Vulture a écrit :

Dites,
Un 10km couru à fond (à allure 10k) une semaine avant un semi, c'est trop rapproché ?


ça dépend de ta capacité de récupération et il faut y aller mollo les jours entre les deux pour bien récupérer.
Déjà fait un 15 le weekend d'avant un semi, record sur les deux :o

n°37212611
Profil sup​primé
Posté le 20-02-2014 à 14:48:19  answer
 


c'est provocateur ça
touches du bois alors car si la semaine prochaine tu fermes ton team "jamais blessé"  pour aller dans le team "genoux", ils ne t'ouvriront pas la porte  
La seul fois où j'ai failli aller en team genoux ce fut quand je me tapais des semis avec des shoes compactes sans semelles d'amortissement.  :pt1cable:  J'ai vite compris qu'il fallait que j’arrête les conneries et achète des vraies shoes de càp.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-02-2014 à 14:49:53
n°37212647
lucas77
Posté le 20-02-2014 à 14:50:26  profilanswer
 

guile0 a écrit :

Je demandais : Combien de temps est-on censé pouvoir courir à allure marathon à l'entrainement sans trop monter dans les tours (disons + de 90% de FCmax) ?
 
Les réponses de type "ta question est stupide" sont acceptées si argumentées :D


 
Ca dépends du niveau que tu veux atteindre et de ton niveau actuel.  
Au debut de ta prépa, surtout si tu vise un bon objectif, 20-25min max. Après il faut travailler cet allure et augmenter progressivement.
Si tu vise un 3h (4:17/km) ou un 4h (5:41/km), ca ne sera pas le meme type d'effort a fournir.
 
Comme dirai le célèbre Bruno Heubi : "Un coureur pour qui son AS 42 = son allure de footing peux faire la majorité de sa sortie longue en AS42, un coureur voulant atteindre les 3H fera une très belle séance longue si il fait 1h d'AS42"

n°37212656
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 20-02-2014 à 14:50:58  profilanswer
 

J'ai repris la course (à 7 semaines du MdP, il est temps). Rien à signaler au genou ! :bounce:
 
En revanche sacrées courbatures aux cuisses pour ma première sortie pourtant assez modeste... (1h EF et AS42)
La semaine de ski a laissé plus de traces que prévu.
J'ai recouru dessus hier, c'était dur, j'hésite à y retourner ce soir ou à faire un break.


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°37212685
bikounou
Posté le 20-02-2014 à 14:52:26  profilanswer
 

guile0 a écrit :

Je demandais : Combien de temps est-on censé pouvoir courir à allure marathon à l'entrainement sans trop monter dans les tours (disons + de 90% de FCmax) ?
 
Les réponses de type "ta question est stupide" sont acceptées si argumentées :D


La dérive cardiaque doit être minime sur les fractions à all42 et donc on n'atteint jamais les 90% de FCmax sauf si on choisit d'accélérer ou si on est malade...

n°37212741
bikounou
Posté le 20-02-2014 à 14:55:03  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

J'ai repris la course (à 7 semaines du MdP, il est temps). Rien à signaler au genou ! :bounce:
 
En revanche sacrées courbatures aux cuisses pour ma première sortie pourtant assez modeste... (1h EF et AS42)
La semaine de ski a laissé plus de traces que prévu.
J'ai recouru dessus hier, c'était dur, j'hésite à y retourner ce soir ou à faire un break.


Pareil! courbatures aux cuisses aujourd'hui après la sortie bitume d'hier  :whistle:

n°37212911
Yoshikawa
Posté le 20-02-2014 à 15:04:54  profilanswer
 

Les Nb 1080 V4 cest de la bonne ca ?

mood
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Posté le 20-02-2014 à 15:04:54  profilanswer
 

n°37212947
Polopop
Posté le 20-02-2014 à 15:07:14  profilanswer
 

lucas77 a écrit :


 
 :hello: Moi, moi, moi !!!
 
Sinon en parlant de montre pas trop cher, quelqu'un a eu une montre décat/geonaute ? Ca peux remplacer une garmin, ou c'est plutôt très bas de gamme ?


 
J'ai une montre Kelenji CW 500 SD avec le footpod et le cardio sans GPS.
 
Au niveau de l'ergonomie, c'est plutôt bien fait avec une donnée principale affichée (chrono, FC, distance...) et deux autres données que tu peux changer.
Je peux programmer des séances de fractionnés mais ça reste basique : distance ou temps (action et recup), nb de fraction et nb de série. Par contre je ne peux pas varier le contenu : je ne peux pas faire 10 * 200 + 8 * 300.
 
Une bonne montre mais sans GPS dans mon cas.
 
 

n°37213104
guile0
Posté le 20-02-2014 à 15:16:38  profilanswer
 

bikounou a écrit :


La dérive cardiaque doit être minime sur les fractions à all42 et donc on n'atteint jamais les 90% de FCmax sauf si on choisit d'accélérer ou si on est malade...


 

lucas77 a écrit :


 
Ca dépends du niveau que tu veux atteindre et de ton niveau actuel.  
Au debut de ta prépa, surtout si tu vise un bon objectif, 20-25min max. Après il faut travailler cet allure et augmenter progressivement.
Si tu vise un 3h (4:17/km) ou un 4h (5:41/km), ca ne sera pas le meme type d'effort a fournir.
 
Comme dirai le célèbre Bruno Heubi : "Un coureur pour qui son AS 42 = son allure de footing peux faire la majorité de sa sortie longue en AS42, un coureur voulant atteindre les 3H fera une très belle séance longue si il fait 1h d'AS42"


 
Ok, je m'en doutais, ça dépend du niveau. Je vise 3h05-3h10 soit 4'25"/km-4'30"/km
 
Sur cette sortie http://www.strava.com/activities/109715613 j'ai fait à peu près 4'30"/km pendant 30 minutes et je n'en ai pas chié à fond, la courbe de FC en témoigne.
 
Je vais peut-être réviser mon objectif à 4'25"/km  [:clooney2]

n°37213488
jpegfr
Posté le 20-02-2014 à 15:39:01  profilanswer
 

guile0 a écrit :


 
Ok, je m'en doutais, ça dépend du niveau. Je vise 3h05-3h10 soit 4'25"/km-4'30"/km
 
Sur cette sortie http://www.strava.com/activities/109715613 j'ai fait à peu près 4'30"/km pendant 30 minutes et je n'en ai pas chié à fond, la courbe de FC en témoigne.
 
Je vais peut-être réviser mon objectif à 4'25"/km  [:clooney2]


 
avant de réviser j'augmenterais un peu le temps de ta sortie longue et de ta fraction AS42
par exemple tu pourrais faire genre 1h45-2h avec 2*25' @ AS42 et si là en effet tu es easy easy bha libre à toi de revoir ton allure ou meme de la revoir dans la 2è fraction.
 
Là tu as fais une sortie d'1h c'est pas significatif comme sortie longue je trouve .


---------------
100% des gagnants ont joué
n°37213511
bikounou
Posté le 20-02-2014 à 15:40:17  profilanswer
 

jpegfr a écrit :


 
avant de réviser j'augmenterais un peu le temps de ta sortie longue et de ta fraction AS42
par exemple tu pourrais faire genre 1h45-2h avec 2*25' @ AS42 et si là en effet tu es easy easy bha libre à toi de revoir ton allure ou meme de la revoir dans la 2è fraction.
 
Là tu as fais une sortie d'1h c'est pas significatif comme sortie longue je trouve .


ouaip, d'accord!
Par contre c'est normal d'être easy un minimum mais il faut que ça soit corrélé avec une Fc plutôt stable!
 
Et aussi d'accord sur la durée de la sortie :jap: l'all42 se valide sur une sortie longue avec fractions à cette allure ou sur une sortie moins longue mais précédée par une sortie genre d'all21 pour faire la préfatigue...

Message cité 2 fois
Message édité par bikounou le 20-02-2014 à 15:42:14
n°37213979
Yoshikawa
Posté le 20-02-2014 à 16:07:28  profilanswer
 

Jai pris les gel ds trainer 18, jespere pas etre trop decu. Une heure a essayer des pompes, pire qu'une gonz' :o

n°37214000
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 20-02-2014 à 16:08:44  profilanswer
 

Yoshikawa a écrit :

Jai pris les gel ds trainer 18, jespere pas etre trop decu. Une heure a essayer des pompes, pire qu'une gonz' :o


 
Les Neutral ou les "pas" Neutral?

n°37214033
Yoshikawa
Posté le 20-02-2014 à 16:10:15  profilanswer
 

alvas a écrit :

 

Les Neutral ou les "pas" Neutral?


La diff ?

n°37214079
R-jac
Posté le 20-02-2014 à 16:13:26  profilanswer
 

Yoshikawa a écrit :

Les Nb 1080 V4 cest de la bonne ca ?


 
Les V3 sont top, mais ils ont sans doute fait la V4 un peu différente car ils l' ont repassé au dessus des 300g. À tester donc, mais j' imagine que c'est dans la même veine en un peu moins dynamique. :)

n°37214082
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 20-02-2014 à 16:13:40  profilanswer
 

 

DS Trainer 18 = foulée pronatrice à universelle
DS Trainer 18 Neutral = foulée universelle à tendance supinatrice

 

A la base, les DS sont pour pronateur (DS Trainer et DS Racer)

 

Concrètement, sur les DS normales, il y a la bi-densité dans la semelle (la zone grise duoMax au niveau de l'intérieur du pied, pour corriger la pronation excessive)

Message cité 1 fois
Message édité par alvas le 20-02-2014 à 16:14:49
n°37214131
Yoshikawa
Posté le 20-02-2014 à 16:15:35  profilanswer
 

alvas a écrit :

 

DS Trainer 18 = foulée pronatrice à universelle
DS Trainer 18 Neutral = foulée universelle à tendance supinatrice

 

A la base, les DS sont pour pronateur (DS Trainer et DS Racer)


Non Neutral  [:mr couleur]
Je prOn pas mal :o

n°37214203
guile0
Posté le 20-02-2014 à 16:19:40  profilanswer
 

bikounou a écrit :


ouaip, d'accord!
Par contre c'est normal d'être easy un minimum mais il faut que ça soit corrélé avec une Fc plutôt stable!
 
Et aussi d'accord sur la durée de la sortie :jap: l'all42 se valide sur une sortie longue avec fractions à cette allure ou sur une sortie moins longue mais précédée par une sortie genre d'all21 pour faire la préfatigue...


 

jpegfr a écrit :


 
avant de réviser j'augmenterais un peu le temps de ta sortie longue et de ta fraction AS42
par exemple tu pourrais faire genre 1h45-2h avec 2*25' @ AS42 et si là en effet tu es easy easy bha libre à toi de revoir ton allure ou meme de la revoir dans la 2è fraction.
 
Là tu as fais une sortie d'1h c'est pas significatif comme sortie longue je trouve .


 
Ok merci pour vos conseils  :jap:  En effet il faut que je fasse plus d'allure 42 et dans des sorties longues.
 
Avec les rivages inondés et la pluie en continu, j'ai hâte  [:malviviendo]

Message cité 1 fois
Message édité par guile0 le 20-02-2014 à 16:21:56
n°37214215
Yoshikawa
Posté le 20-02-2014 à 16:20:06  profilanswer
 

Par contre, faut qu'ils arretent un peu la drogue parce que les couleurs ...

n°37214239
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 20-02-2014 à 16:21:13  profilanswer
 

bikounou a écrit :


ouaip, d'accord!
Par contre c'est normal d'être easy un minimum mais il faut que ça soit corrélé avec une Fc plutôt stable!
 
Et aussi d'accord sur la durée de la sortie :jap: l'all42 se valide sur une sortie longue avec fractions à cette allure ou sur une sortie moins longue mais précédée par une sortie genre d'all21 pour faire la préfatigue...


 
Tu validerais comment une All21 toi? Critères sur la séance, les fractions, la FC, etc?

n°37214296
Profil sup​primé
Posté le 20-02-2014 à 16:24:37  answer
 

Y'a encore des gens pour choisir un modèle en fonction de la pronation/supination?  :o  
Depuis un moment maintenant je considère ce truc, comme beaucoup d'autres, comme un "problème inventé" pour faire tourner les boutiques...

n°37214305
Angelus
Posté le 20-02-2014 à 16:24:59  profilanswer
 

alvas a écrit :


 
Tu validerais comment une All21 toi? Critères sur la séance, les fractions, la FC, etc?


tu cours 21km au taquet, si ca passe t'as ton allure. Ne me remercie pas :o


---------------
Me: I'm finally happy. - Life: LOL, wait a sec.
n°37214308
Angelus
Posté le 20-02-2014 à 16:25:27  profilanswer
 

plus serieusement all10-1km/h c'est assez pas mal non?


---------------
Me: I'm finally happy. - Life: LOL, wait a sec.
n°37214341
la poutanc​e
wacca wacca wacca
Posté le 20-02-2014 à 16:28:01  profilanswer
 

bikounou a écrit :


Pareil! courbatures aux cuisses aujourd'hui après la sortie bitume d'hier  :whistle:


Moi c'est les mollets qui dérouillent :D
Les cuisses, c'est le kiné qui me les mets en compote (plateforme mouvante et trampoline...ce qui me fait aussi bien chauffer les mollets).
Au point que je me suis massé avec de l'huile d'arnica hier soir, + étirements.
Mais ça va déjà bien mieux qu'à la première sortie :)

n°37214359
bikounou
Posté le 20-02-2014 à 16:29:07  profilanswer
 

alvas a écrit :


 
Tu validerais comment une All21 toi? Critères sur la séance, les fractions, la FC, etc?


Pareil, faut que tu sentes bien l'allure et ne pas arriver sur une FC de 10km sur des fractions de 3000 par exemple.
La dérive va forcément être plus importante que sur de l'all42 mais normalement tu restes à FC21 sur les fractions ou à peine au-dessus à la fin.
 
Bon après, faut connaitre ses FC de référence...  :whistle:

n°37214368
bikounou
Posté le 20-02-2014 à 16:29:35  profilanswer
 

Angelus a écrit :

plus serieusement all10-1km/h c'est assez pas mal non?


ouaip

n°37214416
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 20-02-2014 à 16:32:08  profilanswer
 

bikounou a écrit :


Pareil, faut que tu sentes bien l'allure et ne pas arriver sur une FC de 10km sur des fractions de 3000 par exemple.
La dérive va forcément être plus importante que sur de l'all42 mais normalement tu restes à FC21 sur les fractions ou à peine au-dessus à la fin.
 
Bon après, faut connaitre ses FC de référence...  :whistle:


 
J'ai une FCMax d'au-moins 196.
Sur 10k, je suis au-dessus de 190 puls à partir du 5e kilo en général quand je suis à fond. (96%)
Sur un 3x3k, faudrait que je sois à max 180puls par ex, au bout de la 3e fraction? (91%)

n°37214429
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 20-02-2014 à 16:33:20  profilanswer
 

Angelus a écrit :

plus serieusement all10-1km/h c'est assez pas mal non?


 
Ouais mais tu me connais... j'aime bien sodo les mouches.
Si je peux gagner 1 ou 2sec/km, je vais les prendre...

n°37214462
bikounou
Posté le 20-02-2014 à 16:35:11  profilanswer
 

alvas a écrit :


 
J'ai une FCMax d'au-moins 196.
Sur 10k, je suis au-dessus de 190 puls à partir du 5e kilo en général quand je suis à fond. (96%)
Sur un 3x3k, faudrait que je sois à max 180puls par ex, au bout de la 3e fraction? (91%)


En gros oui vu qu'il est convenu de dire qu'un semi se court à 90% FCmax ;) Reste toujours le problème de la détermination de la FCmax :lol:  Mais en prenant en considération ta FC10, tu es proche de la justesse :jap:

n°37214534
Profil sup​primé
Posté le 20-02-2014 à 16:39:27  answer
 

alvas a écrit :


 
J'ai une FCMax d'au-moins 196.
Sur 10k, je suis au-dessus de 190 puls à partir du 5e kilo en général quand je suis à fond. (96%)
Sur un 3x3k, faudrait que je sois à max 180puls par ex, au bout de la 3e fraction? (91%)


Va falloir que j'apprenne à me faire mal moi car je suis pas à 96% de ma FCM sur 10km. [:tinostar]

n°37214543
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 20-02-2014 à 16:39:49  profilanswer
 

bikounou a écrit :


En gros oui vu qu'il est convenu de dire qu'un semi se court à 90% FCmax ;) Reste toujours le problème de la détermination de la FCmax :lol:  Mais en prenant en considération ta FC10, tu es proche de la justesse :jap:


 
D'ailleurs la seule fois où j'ai atteint ce 196, c'est en sprintant dans les 300 derniers mètres d'un 10k.
 
Est-ce que potentiellement, je peux monter plus haut, je ne sais pas.
 
Il y a qq années, c'est sûr que oui. (204 il y a qq années, en vélo)
Auj, je ne sais pas trop où j'en suis de ce côté là, du coup je considère 196 comme étant mon max.

n°37214551
bikounou
Posté le 20-02-2014 à 16:40:05  profilanswer
 


Toi tu es toujours à la même FC :o tu n'es pas normal :o

n°37214569
bikounou
Posté le 20-02-2014 à 16:41:00  profilanswer
 

alvas a écrit :


 
D'ailleurs la seule fois où j'ai atteint ce 196, c'est en sprintant dans les 300 derniers mètres d'un 10k.
 
Est-ce que potentiellement, je peux monter plus haut, je ne sais pas.
 
Il y a qq années, c'est sûr que oui. (204 il y a qq années, en vélo)
Auj, je ne sais pas trop où j'en suis de ce côté là, du coup je considère 196 comme étant mon max.


Je fais pareil  :hello:   Mais je l'ai baissé parce que c'était en 2010  :lol:

n°37214586
Profil sup​primé
Posté le 20-02-2014 à 16:41:42  answer
 

Je dois avoir une FC en dessous de la moyenne d'ici
Il me faut forcer pas mal pour atteindre les 170..^^


Message édité par Profil supprimé le 20-02-2014 à 16:49:25
n°37214592
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 20-02-2014 à 16:41:56  profilanswer
 


 
On n'est pas forcément égaux face aux seuils lactiques / alactiques en revanche.
 
Concrètement: deux personnes courant à 95% FCM ne produisent pas forcément la même quantité d'acide lactique.

n°37214631
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 20-02-2014 à 16:43:56  profilanswer
 


 
Sauf que toi t'évalues ta FCM avec 220-âge, non?
Si "non", comment l'évalues-tu?

n°37214839
Profil sup​primé
Posté le 20-02-2014 à 16:55:47  answer
 

bikounou a écrit :


Toi tu es toujours à la même FC :o tu n'es pas normal :o


C'est ma zone de confort. :o Je suis normal pourtant. :D

 
alvas a écrit :

 

On n'est pas forcément égaux face aux seuils lactiques / alactiques en revanche.

 

Concrètement: deux personnes courant à 95% FCM ne produisent pas forcément la même quantité d'acide lactique.


Je crois pas avoir déjà atteins ce stade, ça fait quoi?

 
alvas a écrit :

 

Sauf que toi t'évalues ta FCM avec 220-âge, non?
Si "non", comment l'évalues-tu?


Non, 205 relevé cela dit c'est généralement en reprise ou lorsque je suis malade. :jap: Jamais réellement testé cela dit. ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-02-2014 à 16:57:06
n°37214918
R-jac
Posté le 20-02-2014 à 17:00:19  profilanswer
 

bikounou a écrit :


Bon après, faut connaitre ses FC de référence...  :whistle:


 
Surtout que ça peut aussi varier beaucoup avec l'humeur du jour! :o
 
Sur mon PR 10k je suis à 172 de moy et 179 max, sur mon PR 5k je suis à 174 de moy et 179 max.
 
Hors sur mes dernières courses nature (j'ai pas regardé ailleurs) je suis de 177 à 179 moy et je flirte avec les 190 en max.
 
Je dois avoir de la marge sur mes PR bourdel!  :love:

mood
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