Reprise du message précédent :
Budweiser a super bien résumé le truc
 
Je ne suis pas un spécialiste, mais j'ajoute qu'il y a un autre specimen:
l'anaérobie alactique. l'effort est trop violent et trop court pour que le corps puisse générer de l'acide lactique, alors que le manque d'oxygène est pourtant bien présent.
 
C'est ce qui explique que les coureurs de 100/200m paraissent si frais après une course, bien qu'il reçoive un "blast" après la course.
 
Ce qui serait bien pour nous coureurs longue distance. Etre en manque d'oxygène, mais ne pas générer d'acide lactique. C'est d'ailleurs ce qu'il se passe avec les coureurs de 1500m, d'où l'expression "repousser les limites du lactique". A ces vitesses (20-25 km/h sur 1500m), l'apparition du lactique est évidemment conditionnée le plus tard possible. On sait que l'acide lactique "sêche" les muscles et provoque cette sensation de jambes qui brûlent, les muscles étant alors asphyxiés, coupant toute performance.

merci pour le complément  

on peut avoir ça lors d'un côte aussi? les muscles asphyxiés?
 
et question : est il bien pour les muscles de faire des côtes assez raides? pour du cross etc...

oui les cotes accélèrent fortement la production d'acides lactiques puisque l'effort est violent.
 
les raides très raides sont très bonnes pour se preparer aux cross.
 
mais je suggère de ne pas terminer sa seance par des cotes trop raide
 
l'ideal c  
 
series A (cotes "moyenne" )
 
series B (cotes très raides)
 
series C (cotes peu raides)
 
la cote trop raide d'epeche de developper ta foulée et travaille surtout ton muscle
 
les cotes moins raides travaillent ton muscle en puissance, ta technique (foulée) et surtout ton ryhtme respiratoire surtout si la cote est assez longue... et là c efficace si tu veux etre un bon crossman
 
ah oui, une bonne seance de cote s'effectue après echauffements voire une petite seance d'aerobie et puis... bien s'etirer parce que ca laisse beaucoup beaucop de traces.

okix, je ferai ça bientot

 
vi c'est tout à fait cela. Si je peux me permettre d'apporter ma pierre à l'edifice. En fait on peut dire qu'il y a 3 types d'efforts.  
 L'effort violent et tres court (lancer du poid par exemple) ou l'atp consomne se reforme direct par simple utilisation des reserves de la cellule,  
 les effort intense mais moyenement long (le 400 par exemple) le manque d'oxygene empeche les mitochondries  d'une cellule d'utiliser l'acide pyruvique produit par la degradation du glucose  pour reformer de l'atp. Cet acide pyruvique est donc transfomé en acide lactique dans le cytoplasme de la cellule.
 enfin les efforts long (nous quoi ) ou l'acide pyruvique est utilisé pour reformé de l'atp dans la mitochondries

Merci pour ces infos.  

budweiser, pourquoi dis tu que le strap n'est pas bon apres 72h??
ça m'intrigue...

 
si c une simple entorse (pas de rupture de ligaments etc.), il faut absolument que ta cheville retrouve sa mobilité
ça veut pas dire que tu dois forcer et avoir mal    
 
je connais plus le terme technique mais si c'est trop longuement immobilisé ta cheville va perdre ses repères senso chepakoi... bref son reglage qui te permet te tenir en equilibre
 
je sais de koi je parle j'en ai ete victime avec tous ses medecins qui te strappent sans reflechir pour 8 jours !
 
maintenant je frekente un bon generaliste et un bon kiné (de plus entraineur d'athlé), et ils sont tous deux d'accord là dessus, pas de strap plus de 3 jours !
 
par contre, c risqué c vrai de se la tordre encore plus donc fo etre tres vigilant.

Heu, peut-être pourrez-vous m'aider...
 
Je me suis fait mal au mollet en courrant il y a 2 semaines. Ce n'est pas venu d'un coup mais je suis rentré de ma dernière course à pieds en boîtant. Depuis j'ai mal quand je marche. Je n'ai pas mal quand le muscle du mollet n'est pas sollicité. Pas de gonflement, pas de douleur à la pression. J'ai utilisé du Cliptol (crème à l'Ibuprofène) pendant 5 jour sans succès. Certes je sollicite le mollet toute la journée (marche) mais j'ai arrêté la course à pied.
 
En août je m'étais mis sérieusement à la course à pied en passant de 1 sortie de 45 minutes tous les 10 jours à 3 par semaines de 45 minutes. Je pèse 87 kg pour 1m87, légèrement pronateur.
 
Cela faisait 10 sorties (dont 7 sorties sur bitume exclusivement puis 3 sur terrain mixte (bitume sur 1 km environ puis forêt) environ que j'utilisais les Asics 2090. Elles sont beaucoup moins stables et dynamiques que mes anciennes Mizuno Maverick, mais hyper confortables.  
 
Je soupçonne une élongation voire un claquage lié au manque de stabilité des chaussures et/ou une surcharge de travail. Qu'en pensez-vous ? Que faire ? (je vais voir un médecin lundi).

 
j'ai l'impression que t'as fait ton diagnostic tout seul    
 
je connais pas les asics 2090, c un modèle route/chemin avec gros amorti ?
est-ce un modèle fait pour les coureurs de 87 kilos ? parce que si la "chassette" est confortable elles sont peut etre pas adaptées en terme d'amorti...
 
je met ma main à couper, etant donné le nombre et durée de tes sorties sur bitum que c'est des chaussures mal adaptées qui expliquent cette douleur.
 
va voir le médecin c kler, mais n'hesite pas a demander ta prescription pour le pdologue (tu seras remaboursé) et des semelles optimiseront ton confort de course et surtout ta santé.
 
je ne soupçonne donc pas un surentrainement à proprement parler mais ce que j'appelerais une blessure de "confort", qui se corrigera par du repos (10 15 jours de repos total si tu veux l'oublier pour de bon)
je sais que c dur mais ca permettra aux muscles / tendons de se reparer complètement
 
et puis bien, sur, des chaussures specialisées pour ton gabarit, ta foulée, et les terrains sur lesquelles tu t'entraines (bitume)
 
le bitume c parce que tu aimes te promener en ville ou rien d'autre a diposition ?
 
3 fois par semaine sur le bitume c pas super conseillé non plus    
 
bon courage... c affreux les blessures "immobilisantes"  

voila apres qques de strap, j'ai décidé de l'enlever suite aux conseils judicieux de budweiser (j'espère )
 
mais là, c'est le drame, déja le strap était posé à même les poils, donc pour l'enlver c'était galère et douloureux
mais bon, j'ai vu ma cheville qui était encore bleu mais un bleu passé genre jaune. et elle est encore un peu enflée...
c'est normal? ou pas?

je souhaites m'entrainner pour le 500m, je met actuellement 1:40 (c'est la premiere fois que je le faisais...), jusqu'à lors je courrais un peu mais en longueur (1h / 1h30) comment il faut que je bosse pour m'améliorer en 500M ?
merci

j'ai envie d'être au départ du marathon de paris 2005, sachant que jusqu'à présent le mieux que j'ai fait c un semi en 1h42...
sachant que je v un peu m'entrainer d'ici là et que je ferai aussi le semi en préparation, mais que je ferai 1 sortie d'entrainement par semaine maxi, c'est inconscient ? (pas le temps de m'entrainer plus avec le tennis en compet', la muscu, et probablement le hand ball...)

 
La 2090 reste une bonne chaussure. Elle est adaptée à mon poids (supporte les poids lourds jusqu'à 90 kg environ). Support voute plantaire : contrôle pronation plus important que sur la asics 1090. Peut-être trop important pour moi (je suis pronateur léger) car j'avais mal au genou droit à cause du contrôle de mouvement, que je ressentais nettement. L'amorti est excellent et le chaussant fabuleux ! Légère. Hélas la stabilité et le dynamisme (pour le dynamisme, comme c'est une chaussure d'entraînement on s'en fout un peu) ce n'est pas ça. Semelle au profil mixte route & sous-bois.  
Bref, une chaussure qui serait parfaitement adaptée si elle était plus stable et moins correctrice de mouvement pronateur.
 
Pour le bitume : cet été j'étais en vacances et je n'avais pas trop le choix. C'était une ancienne voie de chemin de fer transformée  en piste goudronnée roller & vélo avec à côté une sorte de macadam, genre aggloméré dur de gravillons pour les courreurs. Depuis mon retour en région parisienne j'ai retrouvé ma forêt de st Germain et comme il y a à peu près 1 km de route pour arriver à la forêt depuis le RER...
 
Oui, c'est très dur de devoir arrêter de courrir (c'est là qu'on voit que c'est une drogue !). Je passe chez décathlon pour rêver devant les chaussures de running un non-courreur ne peut pas comprendre ! J'ai trouvé une paire de Mizuno Maverick à 45 euros en promo et j'ai craqué !
J'espère pouvoir faire les 20 km de Paris le 17 octobre (je suis déjà inscrit), mais je ne risquerai pas ma santé pour ça non plus.
 
Depuis aujourd'hui j'ai moins mal. On va voir.
 
Merci pour les conseils. Bonne idée le podologue (j'ai une petite différence de longueur de jambes dont je ne me suis jamais préoccupé... je sais, j'aurai dû m'en préoccuper mais comme je n'avais pas mal...).

La maverick de Mizuno est hyper stable, très légère. Amorti ferme mais réel. Pas de semelle double densité mais une plaque en plastique exclusive. Semelle plutôt route. Jusqu'à 85 kg je dirais, pour pronateur léger voire éventuellement universel.

Ué! moi aussi je suis inscrit pour les 20km de Paris    
Je vais finir mais Asic 1080 là dessus (ma première et unique paire   acheté Nov 2003), aprés j'achète des NB ( je sais pas quel modèle) histoire de voir ce que ça donne.

bon bah on sera déja 3 aux 20km de paris, on s'habille comment ?
 
Perso je les ferais avec des NB 1022

ce sera mon premier semi, je pense y aller avec mon cardio, vs savez vers quels puls il faut tourner pour pas etre limite détruit au 15 eme km ?
Quand je fais des 10km je peux tourner aux alentours de 170, mais je suis vraiment au seuil, enfin je pense.

 
 
y'aura ptet moi A confirmer

 
chaque corps est différent
 
plutôt que de prendre un cardio, preparez plutôt votre objectif puis les temps de passage qui vont avec.
ensuite contrôlez ces temps de passage et mesurez vos sensations !
 
bien trop souvent le cardio fait oublier aux gens que leur corps envoi suffisament de signaux pour savoir si on est bien ou pas.
 
bon c pas tout j'ai entrainement moa  

alors comme je vois que ce topic descend un peut trop, je vais poser une question. (up caché)  
 
voila, à la fin de l'année dernière (scolaire) en mai je crois, je fesais une course, les 24h de l'insa pour ne pas la citer.
le but étant de courir pdt 24h, mais on fesai des relets (pas fous non plus). on était une equipe de 5.
 
voila, on cours, genre un tour de 1,5km puis on passe la main etc...
 
bon, jen viens à mon problème, à partir d'un certain, j'ai du arréter de courir car je ne pouvais quasiment plus bouger.  
 
je m'explique, je ne pouvais plus soulever ma jambe droite ni gauche. j'étais en quelque sorte, bloqué au niveau de l'aine (comment ça s'écrit   ) je pouvais marcher, mais pour gravir des escaliers par exemple, c'était vraiment la lutte...
 
cette douleur est venue d'un coup, (en plus d'avoir mal au genou osgood )...
comment peut s'expliquer cette douleur?

 
j'ai une sensation similaire apres un 400 si je reste assis trop longtemps par exemple
 
je dirais que c'est une "presque" crampe
 
tu sens que si tu forces yaura une énorme crmpe qui va venir nan

attention à l'aine c'est un endroit très sensible et des douleurs de ce type peuvent reveler une hernie de l'aine, trop souvent guerissable par opération chirurgicale !
 
ce genre d'accidents arrivent lors d'un effort violent ou prolongé si les abdominaux ne sont pas assez renforcés... l'hernie de l'aine emanant souvent d'une pression ou d'un deplacement de certains organes de l'appareil digestif...
 
je suis pas specialiste je voudrais pas dire de conneire sur une blessure que je connais peu mais dont j'ai rapidement entendu parlé...
 
si c persistant et toujours d'actualité allez voir un médecin !!

salut à tous,
voila j'ai un cardio frequence metre, et je voulais savoir à quel frequence je devais courir lors de mes entrainements ? j'ai 30 ans sexe M, donc je sais que je ne dois pas depasser les 190 mais qd je cours une heure j'ai remarqué que j'étais dans les 170 bpm est ce trop ?
 
pour vous donner mon niveau, 2h03 en semie (recors à battre ! )
 
merci

moi aussi j'ai déja ressenti cette douleur, c'était il y a plus d'un an en jouant au foot...aprés une acceleration cela ma mis un stop, je ne pouvais pas repartir, par contre je pouvais marcher sans pb. J'ai vraiment flippé et prevoyait d'aller chez le medecin mais le lendemain je n'avais plus aucune gene. Cela ne s'est jamais reproduis depuis...mystere

ouè, je me demande pourquoi je fais de la course à pieds moi
 
si c'est pour avoir mal au genou et à l'aine  
 
oui, pour la douleur, c'est un mystère...
la nuit, je devais dormir dans une tente, quand j'étais allongé sur le flanc, il était IMPOSSIBLE que je soulève ma jambe sans l'aide de mes bras...  

 
hello,
 
selon la "théorie" (qui ne vaut d'ailleurs que pour des personnes sédentaires), tu devrais faire 220-30 = 190, c'est exact.
Mais ce n'est pas aussi simple.  
Il n'existe pas de méthode suffisamment efficace que je puisse te proposer autre que d'aller passer un examen spécifique pour déterminer ta VO2Max et tes allures d'entraînements.
 
Ce que je peux te dire en revanche, c'est que 170 c'est bien sûr beaucoup trop pour un entraînement d'une heure.
 
A défaut d'examen, tu peux estimer que 135-145 puls/minute reste raisonnable (même si je le répète, ce n'est qu'un repère inexact), au delà, tu commences à faire du travail plus spécifique.
A 170, ton seuil théorique est largement dépassé, donc c'est très mauvais.
 
Je te conseille de relire les posts précédents où tout cela a été explicité plus en détails.
 
 
 
 

 
merci pour ta réponse mais 135-145 je ferais 3h au semie sachant que je suis asthmatique c'est clair ça aide pas... je vais essayer de baisser de rythme mais franchemnt 140 je vois pas coment je vais faire...

 
Je suis dans le même cas (si ce n'est l'age : 24 ans).
 
J'ai été courrir une heure avec 2 potes qui ont un niveau un peu supérieur au mien ce week-end. Résultat : moyenne de 180 pulse sur une heure, avec une petite pointe à 194 en haut d'une côte qui casse les pattes (vive la coulée verte !   )
 
Lorsque je bosse tout seul à mon rythme, je fais un peu plus de 170 de moyenne, avec des petites pointes à 180, mais je me sens bien et je ne vais déjà pas vite, autour de 11 Km/h.
Je ne peux pas courrir une heure à 150, c'est infaisable    

vos témoignages demontrent parfaitement que le cardio n'est qu'un indicateur personnalisé et je le répète encore, servez vous des autres informations que votre corps vous envoit pour gérer votre rythme et vos seances.

 
alorsd la, moi je dis +1 +1 + 1
car on n'est pareil et moi aussi je cours à la coulé verte, j'habite à nation et en plsu pn est asthmatique... faut qu'on cour ensemble
 
il est claire que je ne peux pas descendre au dessus des 165 car déj on n'est pas bon, mais alors la ça serait presque de la marche
 
mais bon je pense que mon rythmz de croisière est à 170, franchement je peux tenir une heure sans pb... mais bon en faite je ne sais pas quoi faire

 
tu parles de quoi comme info ?
 
ps: désolé de te repeter...

 
les sensations musculaires (lourdeur, chaleur, crispation, tetanisation...), l'essouflement, le changement de position du buste  
etc etc
 
tout ce qui vous rend votre course moins agreable vous signale que franchissez des seuils... utilisez les pour quantifier/organiser votre seance
 
avez vous besoin d'un cardio pour savoir qu'on ne demarre pas 1 heure de footing comme un sprinteur ?  
 
je ne suis pas contre les cardio mais malheureusement leur utilisation font oublier aux athlètes d'apprendre à ecouter/comprendre/decouvrir leur corps...
 
le cardio peut etre (très) utile, mais ne doit pas se substituer au reste...
 
un footing doit etre realisable sans cardio, suffit par exemple de parler sans essouflement pour savoir si on est en aisance respiratoire ou non...
 

 
Ouais à peu près comme moi. Je ne suis pas asthmatique, mais j'ai toujours été très très mauvais en endurance depuis que je suis gamin.
 
J'ai essayé une fois de courrir en me bloquant à 160. Résultat : j'ai pris le temps de regarder le paysage (chose appréciable, le bocage normand est chouette), par contre, je n'ai absolument pas eu l'impression de me fatiguer, pas essoufflé pour un sou, au bout d'une heure j'avais la certitude de pouvoir tenir 3H à ce rythme (si ce n'est que mes tendons et articulation n'étaient pas franchement d'accord) et ça c'est moins appréciable... j'adore arriver au bout d'une heure en sentant que j'ai tout donné (même si j'ai un petit niveau), mais la sensation est la même...
 
C'est juste que suite à pas mal de postes ici, je me pose aussi des questions. Si je vais courrir, c'est surtout pas dans l'optique de me flinguer la santé ou le coeur.
 
/HS\
Quant à la coulée verte, ce n'était que pour un week-end chez des potes. Mais je viens juste de trouver du taf et je cherche actuellement un p'tit studio dans le 92 Sud. Lorsque je serai installé, j'y retournerai surement.    
/Fin HS\

 
ok moi aussi c'est claire je suis comme toi, pas envie de me detruir la santé mais pas envie de marché pour être à moins de 160 !
 
moi perso à 165 je me sents bien, je pêux tenir un semi , mon but totalement réalisable sans pb descendre en dessous des deux heures

Hummm, moi dans l'état actuel, je peux pas courrir plus d'une heure : mon genou gauche et le tendon en dessous me font souffrir, aisni que le haut de ma cuisse droite, au niveau du col du fémur je crois.
 
Le dernière fois que j'ai courru avec un copian, je lui ai demandé de courrir derrière moi pour regarder comment je courrais. Il m'a dit que j'avais la démarche d'un boiteux. Ma jambe droite fait tout l'effort et la gauche se contente de rebondir.
 
Je crois que c'est du à une flagrante dissymétrie au niveau de mes jambes. La droite est nettement plus puissante (mollet et cuisse cliarement plus musclés). Du coup, je pense que ma jambe gauche se contente de suivre le rythme pednant que la droite fait le travail.
 
Après reste à trouver l'origine s'il y a de cette dissymétrie et le moyen d'y remedier.
 
Comme je viens de trouver du taf, je vais avoir une mutuelle et je pouvoir me payer le luxe d'aller consulter médecin/podologue pour voir s'il y a quelques chose à faire, des semelles compensées ou autre.  

 
être à 165 et espérer descendre en dessous de 2h est réalisable. Mais il faut que tu prennes le problème à l'envers.
En te forçant à rester sous une certaine limite (donc 160 est bcp trop important...), et en faisant du travail de fractionné/récup, tes progrès vont être importants, rapidement. Tu ne te poseras plus la question de savoir pourquoi tu ne réussis pas à descendre à moins de 160, et puis les 2h seront largement derrière toi!
 
Cette impression de facilité est redoutable. Tu PENSES pouvoir tenir x heures à ce rythme, mais en pratique personne ne le peut. Il existe tjrs une limite où ça craque. Déjà à 140-150, il faut se ménager pour tenir 3h (j'entends: avec une récup honorable, pas question de finir comme sur un marathon!), alors à 165, ça devient délirant.

faire du travail fractioné /recup c'est quoi en gros ?

Vous connaissez un bon médecin du sport en région parisienne ? Qui connaisse la course à pied par exemple ?
 
Merci

 
Terrible ton avatar !