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Auteur	Sujet : ◄ HFR Running Club ! ► Élite auto proclamée

Brad Pitt

La vie est une plage

Reprise du message précédent :
44 ans, FC max 177

---------------
Si vous n'êtes pas capable de cruauté, vous n'êtes pas pacifique ; vous êtes inoffensif.

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yipi

zendb a écrit :

c'est clair, tout le monde serai mort ici, toi le premier

:love:

babylone83

Corse :o

Tite question théorique.

Prenons 2 coureurs A et B

Le A est un bon coureur
Le B est une tortue

Toutes choses étant égal par ailleurs.

Leurs coach leurs donne la même seance

3x3000 @80% VMA r=2' ce qui donne

A : 4'30
B : 6'00

Je me pose donc la question de la difficulté ' relative '

Le coureur A va courir 40'30
Alors que le B va courir 54'

Soir 13'30 de plus et le repos du A représente aussi plus de temps proportionnellement dans sa séance.

Est ce que ca ne rajoute pas de la difficulté au coureur B D'avoir ce temps supplémentaire de maintien à l'allure visé ? Et que donc forcément plus on est lent plus les %d'allure VMA tenable en course sont faible justement car on doit les tenir plus longtemps ?

Vous avez 4h [:cerveau dr]

Message cité 4 fois

Nico8101

babylone83 a écrit :

Tite question théorique.

Prenons 2 coureurs A et B

Le A est un bon coureur
Le B est une tortue

Toutes choses étant égal par ailleurs.

Leurs coach leurs donne la même seance

3x3000 @80% VMA r=2' ce qui donne

A : 4'30
B : 6'00

Je me pose donc la question de la difficulté ' relative '

Le coureur A va courir 40'30
Alors que le B va courir 54'

Soir 13'30 de plus et le repos du A représente aussi plus de temps proportionnellement dans sa séance.

Est ce que ca ne rajoute pas de la difficulté au coureur B D'avoir ce temps supplémentaire de maintien à l'allure visé ? Et que donc forcément plus on est lent plus les %d'allure VMA tenable en course sont faible justement car on doit les tenir plus longtemps ?

Vous avez 4h [:cerveau dr]

Alors le temps de soutien à un certain % de VMA dépend du temps, pas de la distance. Donc plus tu cours vite, plus tu peux être haut en % de VMA sur une course et une distance donnée puisque la dite course te demandera un effort moins long.

Message cité 1 fois

---------------
"Désolé mais je n'ai confiance qu'en deux hommes... Le premier c'est moi et l'autre c'est pas vous."

Kelchacalcetype

xbala a écrit :

190 ou 198 pour le coup ça ferait une différence significative pour quelqu'un s'entraînant full cardio style le pdf de bben

C'est exactement mon cas.

Lautho a écrit :

Tu cours trop vite

Ça manque de redface

Message cité 2 fois

Chou Andy

Would you know my nem

babylone83 a écrit :

Tite question théorique.

Prenons 2 coureurs A et B

Le A est un bon coureur
Le B est une tortue

Toutes choses étant égal par ailleurs.

Leurs coach leurs donne la même seance

3x3000 @80% VMA r=2' ce qui donne

A : 4'30
B : 6'00

Je me pose donc la question de la difficulté ' relative '

Le coureur A va courir 40'30
Alors que le B va courir 54'

Soir 13'30 de plus et le repos du A représente aussi plus de temps proportionnellement dans sa séance.

Vous avez 4h [:cerveau dr]

Au club on fait les fractions en temps, mais c'est pour des raisons pratiques

Message cité 1 fois

---------------
J'aurais voulu être un businessman

yipi

Chou Andy a écrit :

Au club on fait les fractions en temps, mais c'est pour des raisons pratiques

Et le niveau est plus homogène.

J’ai croisé tes collègues qui en chiaient fort sur la séance de mardi, derrière le meneur d’allure.

« putain c’est dur la »…

« Allez, encore 1’ »

yipi

babylone83 a écrit :

Contre question: est ce que c’est utile pour le coureur B de faire 3x3000 à 80% ?

Message cité 2 fois

babylone83

Corse :o

Nico8101 a écrit :

:jap:

yipi a écrit :

Contre question: est ce que c’est utile pour le coureur B de faire 3x3000 à 80% ?

C'est pas la question demandée

Message cité 1 fois

bertty

Ça ira

yipi a écrit :

Contre question: est ce que c’est utile pour le coureur B de faire 3x3000 à 80% ?

babylone83 a écrit :

C'est pas la question demandée

C'est pourtant la seule qui mérite d'être posée ! Avec un temps de soutien plus long pour une tortue, c'est une séance d'intensité AS10 voire plus vite encore, donc du ultrabourrin !

Message cité 1 fois

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ezzz

Je pense que la question elle est pas compliquée

Ça va représenter une charge d’entraînement plus importante pour B qui débute donc soit tu allèges la séance et tu fais 3x2km par exemple, soit tu allèges les séances autour pour lisser la charge

C’est pour ça que Jimmy Gressier fait des 20x200m en côte tous les lundi midi et pas nous

Message cité 1 fois

---------------
mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk

zendb

Tient du neuf chez Nike !

- alphafly 4 : devient une bonne paire compétition marathon
- Apex: nouvelle paire performance. Un peu wtf : double coussin d'air, stack 40mm, drop 0, pas de semelle intérieure...
- Swooshfly : carbone à 145€ ... comprend pas trop le placement, ça remplace la vaporfly ? vise à concurencer les evo-sl ?

https://stadion-actu.fr/alphafly-4- [...] -marathon/

babylone83

Corse :o

bertty a écrit :

C'est pourtant la seule qui mérite d'être posée ! Avec un temps de soutien plus long pour une tortue, c'est une séance d'intensité AS10 voire plus vite encore, donc du ultrabourrin !

ezzz a écrit :

Je pense que la question elle est pas compliquée

Ça va représenter une charge d’entraînement plus importante pour B qui débute donc soit tu allèges la séance et tu fais 3x2km par exemple, soit tu allèges les séances autour pour lisser la charge

C’est pour ça que Jimmy Gressier fait des 20x200m en côte tous les lundi midi et pas nous

Nan mais voila j'ai ma réponse.

Merci à tous

Message cité 1 fois

xbala

Kelchacalcetype a écrit :

C'est exactement mon cas.

:jap:

T'as même un protocole de test de ta FCmax dans le pdf de bben en FP si jamais

babylone83 a écrit :

Tite question théorique.

Prenons 2 coureurs A et B

Le A est un bon coureur
Le B est une tortue

Toutes choses étant égal par ailleurs.

Leurs coach leurs donne la même seance

3x3000 @80% VMA r=2' ce qui donne

A : 4'30
B : 6'00

Je me pose donc la question de la difficulté ' relative '

Le coureur A va courir 40'30
Alors que le B va courir 54'

Soir 13'30 de plus et le repos du A représente aussi plus de temps proportionnellement dans sa séance.

Vous avez 4h [:cerveau dr]

C'est toujours un peu la même chose : si tu parles en pourcentage de FCMmax, qui est corrélé avec un temps de soutien max, une séance en durée est plus facilement adaptable d'un athlète à l'autre.

Si tu parles en allures de compétition ou pourcentage d'allures de compétition, l'équivalence est plus simple en fournissant une séance en kilomètres.

Une fois cela dit il faut néanmoins adapter au niveau et volume de l'athlète néanmoins. Quand tu fais 150 bornes par semaine depuis longtemps tu peux absorber des séances de qualité autrement plus costaudes que si t'en fais 30 ou 40. Genre au lieu d'avoir 6 bornes d'allures 10km cumulées sur une séance spé 10k tu vas monter à 8km, 10km...

Bref perso le pourcentage de VMA j'y ai jamais rien compris, n'étant pas en club c'est une donnée qui ne m'a jamais intéressé pour m'entraîner (je n'ai jamais testé ma VMA). Je préfère me baser sur mes RP en course et les faire traduire en allures d'entraînement via par exemple VDOT (qui a quand-même un vague lien avec la VMA je sais ) puis affiner tout seul comme un grand.

Message cité 1 fois

Martin2troie

A la droite du Menhir

Dernière sortie avant mon 5kil

Objectif sub20 [:tigregenou_:1]

---------------
la nonne est bète a mange du foin et la nonne chié dans le foin et les simps de la nonne mange sa merde (éco reclycle car c’est bio dégradable) - Playgeek LE légende

zendb

C'est pour ça que j'ai toujours dit qu'on devrait ajuster les distances des compétitions au niveau des gens.

Tu pars sur une base de temps et non de distance et tu fixes un objectif de chrono. Par exemple 30' sur 10km. Les meilleurs vont donc partir pour une distance de 10km et les moins bons, 5km. Les moins bons partent au milieu du parcours, tout le monde fait grosso modo 30' de course et celui qui passe la ligne en premier est déclaré vainqueur, peu importe s'il a fait 10km ou 5km.
Pourquoi celui qui a le meilleur niveau devrait gagner ? Et pas le moins bons qui a plus de mérite ? c'est discriminatoire. Tout le monde devrait avoir le droit de gagner une course.

Tu peux bien évidemment faire pareil sur semi et marathon avec un temps de course de 1h00 sur semi et 2h00 sur marathon.

C'est simple, c'est inclusif, c'est de la justice sociale, c'est so 2026.

Spoiler :

je met 12x au cas où ...
voilà :

Message cité 6 fois

mafspirit

ok htan

Lautho

Kelchacalcetype a écrit :

Ça manque de redface

Pas de redface, c'est la réponse à 99% des problèmes de coureurs

Ma main à couper que tu cours trop vite z l'entraînement pour ton niveau

Message cité 1 fois

Lautho

zendb a écrit :

C'est simple, c'est inclusif, c'est de la justice sociale, c'est so 2026.

C'est la raison du développement massif de courses "5k marathon" un peu partout dans le monde depuis quelques années (surtout en ASE j'ai l'impression ?)
Pourquoi limiter le titre de marathonien à ceux qui ont couru 42 et des brouettes ?

Message cité 1 fois

babylone83

Corse :o

zendb a écrit :

C'est pour ça que j'ai toujours dit qu'on devrait ajuster les distances des compétitions au niveau des gens.

Tu pars sur une base de temps et non de distance et tu fixes un objectif de chrono. Par exemple 30' sur 10km. Les meilleurs vont donc partir pour une distance de 10km et les moins bons, 5km. Les moins bons partent au milieu du parcours, tout le monde fait grosso modo 30' de course et celui qui passe la ligne en premier est déclaré vainqueur, peu importe s'il a fait 10km ou 5km.
Pourquoi celui qui a le meilleur niveau devrait gagner ? Et pas le moins bons qui a plus de mérite ? c'est discriminatoire. Tout le monde devrait avoir le droit de gagner une course.

Tu peux bien évidemment faire pareil sur semi et marathon avec un temps de course de 1h00 sur semi et 2h00 sur marathon.

C'est simple, c'est inclusif, c'est de la justice sociale, c'est so 2026.

Spoiler :

je met 12x au cas où ...
voilà :

En golf ca se fait très bien.

Il y'a un classement brut ( ton score de base )
Et un classement NET qui tient compte du niveau des participants.

Le classement BRUT étant tout de même le plus prestigieux, faut pas déconner hein.

zendb

Dans ce cas tu bases le classement sur quoi ?!

Message cité 1 fois

Kelchacalcetype

xbala a écrit :

:jap:

T'as même un protocole de test de ta FCmax dans le pdf de bben en FP si jamais

Oui je l'ai déja noté :jap:
J'y viendrai, le jour où j'aurai un niveau suffisant pour que la FCmax précise soit indispensable. Donc pas de suite

Lautho a écrit :

Pas de redface, c'est la réponse à 99% des problèmes de coureurs

Ma main à couper que tu cours trop vite z l'entraînement pour ton niveau

Je ne vais déja pas très vite
Je vais tenter de ralentir un peu, mais ça me parait difficile de courir encore moins vite.

Message cité 3 fois

zendb

Kelchacalcetype a écrit :

Oui je l'ai déja noté :jap:
J'y viendrai, le jour où j'aurai un niveau suffisant pour que la FCmax précise soit indispensable. Donc pas de suite

il y a aucun "niveau" où elle est indispensable.

gmund

Kelchacalcetype a écrit :

Je ne vais déja pas très vite
Je vais tenter de ralentir un peu, mais ça me parait difficile de courir encore moins vite.

Jai une pote qui court ses footing autour de 8 o kil et qui a fait son semi en 7’28

Si elle me dit qu’elle peut pas courir moins vite, je la crois, mais pas toi :jap:

Kelchacalcetype

Tu dois donc me croire, vu que je suis à 8"30 en EF. Difficile d'aller moins vite que ça, c'est déja quasi de la marche.

gmund

AH

Bah alternance marche et course, je plaisante pas

Message cité 1 fois

babylone83

Corse :o

zendb a écrit :

Dans ce cas tu bases le classement sur quoi ?!

De manière TRES simplifiée pour que les non golfeurs comprennent c'est ton score moyen en compétition.

Imagine un joueur
A joue un moyenne +20.
B + 5

Si ils font une compétition que eux 2 ( pour simplifier)

A joue +8
B jour + 15

En brut y'a pas debat c'est A qui gagne

En Net par contre

C'est B puisqu'il joue 5 de mois que d'hab ( 20 -15 ) alors que A joue que 3 de plus que d'hab ( 8-5 )

Donc A gagne le Brut et B le net.

C'est une explication ultra simplifié. En vrai c'est 15x plus compliqué

Chou Andy

Would you know my nem

Lautho a écrit :

Il y a bien des Ironman 70.3 et des UTMB de 13km [:frag_facile]

---------------
J'aurais voulu être un businessman

Boucher-a-pied

Bientôt des handicaps pour les meilleurs tant qu'à faire

Message cité 1 fois

bertty

Ça ira

zendb a écrit :

C'est pour ça que j'ai toujours dit qu'on devrait ajuster les distances des compétitions au niveau des gens.

Tu peux bien évidemment faire pareil sur semi et marathon avec un temps de course de 1h00 sur semi et 2h00 sur marathon.

C'est simple, c'est inclusif, c'est de la justice sociale, c'est so 2026.

Spoiler :

je met 12x au cas où ...
voilà :

Dans ma bouzie, jusqu'à il y a deux ans, il y avait une course avec un concept à handicap comme ça, qui s'appelait la "vétérane" : réservée aux vétérans, les v2 avaient un peu moins de distance à faire que les v1, qui en avaient un peu plus à faire que les v3, etc, je sais plus trop comment ils faisaient avec les nouvelles catégos M2 M3 etc les dernières années. Il y avait un chrono scratch, mais aussi un chrono individuel, faiut pas déconner

Message édité par bertty le 01-10-2026 à 12:56:50

xbala

Kelchacalcetype a écrit :

Oui je l'ai déja noté :jap:
J'y viendrai, le jour où j'aurai un niveau suffisant pour que la FCmax précise soit indispensable. Donc pas de suite

Bon apres c'est pas non plus un truc de fou, juste s'échauffer longuement puis accélérer quelques minutes sur une côte. Même pas sûr que t'ailles plus haut que ce que tu viens de faire là :jap:

Kelchacalcetype a écrit :

Je ne vais déja pas très vite
Je vais tenter de ralentir un peu, mais ça me parait difficile de courir encore moins vite.

T'as un suivi médical sur ce sujet je suppose, y compris pour le renfo ? Un éventuel surpoids ?

Kelchacalcetype

gmund a écrit :

AH

Bah alternance marche et course, je plaisante pas

C'est déja ce que je fais : en alternant des phases de course à 6"15 et de marche, j'arrive à rester en Z2 et j'ai une douleur très modérée sur mes tibias
Si j'essaie de trottiner à 8", non seulement je trouve ça intenable tellement c'est lent (c'est encore plus chiant que de marcher je trouve, et l'impression de m'épuiser pour aller à peine plus vite qu'en marchant), mais en plus la douleur aux tibias est insupportable au bout de quelques kms vu que le temps de course, bien que lent, est largement augmenté.
Bon, ça fait plus de 3 mois que je n'ai pas essayé, je vais re-tenter l'exercice demain.

Message cité 2 fois

mgthebiglebowski

Gâche pas tes capacités

zendb a écrit :

C'est pour ça que j'ai toujours dit qu'on devrait ajuster les distances des compétitions au niveau des gens.

Tu peux bien évidemment faire pareil sur semi et marathon avec un temps de course de 1h00 sur semi et 2h00 sur marathon.

C'est simple, c'est inclusif, c'est de la justice sociale, c'est so 2026.

Spoiler :

je met 12x au cas où ...
voilà :

[:potoroz]

---------------
FeedBack https://forum.hardware.fr/transacti [...] 588:hello:

Obelisque

Farpaitement

zendb a écrit :

Spoiler :

je met 12x au cas où ...
voilà :

Un peu comme quand tu fais la course avec ton gamin et que tu lui laisse 20m d'avance quoi

---------------
Quand l'appetit va, tout va !

Lautho

Kelchacalcetype a écrit :

C'est déja ce que je fais : en alternant des phases de course à 6"15 et de marche, j'arrive à rester en Z2 et j'ai une douleur très modérée sur mes tibias
Si j'essaie de trottiner à 8", non seulement je trouve ça intenable tellement c'est lent (c'est encore plus chiant que de marcher je trouve, et l'impression de m'épuiser pour aller à peine plus vite qu'en marchant), mais en plus la douleur aux tibias est insupportable au bout de quelques kms vu que le temps de course, bien que lent, est largement augmenté.
Bon, ça fait plus de 3 mois que je n'ai pas essayé, je vais re-tenter l'exercice demain.

Cqfd, tu cours trop vite

Message cité 2 fois

gmund

Lautho a écrit :

Cqfd, tu cours trop vite

Il dit qu’il court à 7’30/8’ alors qu’en fait il fait du fractionné à 6’15 avec de la recup marché [:tinostar]

Message cité 1 fois

xbala

Kelchacalcetype a écrit :

L'écart entre 6'15 au kilo et 8' est trop grand

Regarde pour courir vers 7'30 au kilo, je l'ai fait quand j'ai démarré. Éventuellement marche rapide voire vélo pour booster ton cardio sans te défoncer.

Enfin pour tes tibias t'as quoi du coup, périostite ? T'as d'autres douleurs par ailleurs ? Tu fais quoi comme renfo ?

Édit : pour mettre en perspective, 6'15 c'est sensiblement mon allure en footing (bon vers 65% fcm pas 70 et encore moins 75) avec un PR semi en 1h29
Pas pour dire qu'il faut courir aussi lentement que moi pour un courir similaire mais pour dire que tu vas probablement effectivement trop vite.
Ton volume de course c'est quoi actuellement ? Si tu cours une fois ou 5 fois par semaine c'est pas la même salade sur les allures non plus

Message cité 1 fois
Message édité par xbala le 01-10-2026 à 15:36:23

SenorPollo

Tu te touches en EF quand même faut pas déconner T'es à 55% de FCM à cette allure ?

Message édité par SenorPollo le 01-10-2026 à 15:57:37

Kelchacalcetype

Lautho a écrit :

Cqfd, tu cours trop vite

Ok, je vais tenter de ralentir :jap:
Difficile de garder une grosse cadence avec une faible allure

xbala a écrit :

L'écart entre 6'15 au kilo et 8' est trop grand

Regarde pour courir vers 7'30 au kilo, je l'ai fait quand j'ai démarré. Éventuellement marche rapide voire vélo pour booster ton cardio sans te défoncer.

Enfin pour tes tibias t'as quoi du coup, périostite ? T'as d'autres douleurs par ailleurs ? Tu fais quoi comme renfo ?

3x par semaine, parfois 4.
Renfo :
- gainages divers (pas spécifique, mais j'en ai besoin pour le dos et ça ne fait pas de mal)
- travail sur la voûte plantaire
- équilibre sur un pied avec jambe fléchie
- extensions sur la pointe des pieds sur une marche

Peut-être est-ce insuffisant.

Message cité 1 fois

gmund

Kelchacalcetype a écrit :

Ok, je vais tenter de ralentir :jap:
Difficile de garder une grosse cadence avec une faible allure

Essaye de ralentir au fur et à mesure, pas obligé de passer de 6'15 à 8' du jour au lendemain

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

zendb a écrit :

Spoiler :

je met 12x au cas où ...
voilà :

[:alertequalitay]

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More GG, more skill

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