Reprise du message précédent :
Si tu t'entrainais correctement tu ferais bien mieux vu ton temps au semi.

 
Pour se blesser et se dégoûter de la course à pied, comme toi ?  
 

 
à ton service  
 
Si tu as besoin de moi n’hésite pas, je suis moyen dans plein d'autres domaines

J’ai déjà babylone83 qui me permet de me rassurer dans tous les domaines

C'est pas évident ces "équivalences" de temps je trouve ...

 
C'est un vrai sujet n'empêche  
Plus on tire sur les leviers de progression, plus on s'approche de la blessure, le dosage est difficile et doit être modifié en permanence  
 
Moi c'est facile j'ai choisi la glande  

 
On appelle ça une pratique "loisir"

 
D'après mon kiné j'ai progressé trop vite trop fort et il va falloir que je calme fortement le jeu. Donc oui comme tu dis, trouver le bon dosage... le vélo n'aide pas, dès que je me rentre dedans les emmerdes reviennent, ça me fait vraiment chier.

 
En sport de complément, il m’a jamais aidé perso    
Contrairement à la natation mais tout de suite plus pénible pour se motiver    
 
Ah et oui pour préciser, dans mon cas, on parle d’un vieux VTT Décathlon avec des réglages tout pourri  

Moi c'est un Zwift Ride

Possible, ca me laisse une marge de progression
Je préfére améliorer mon RP un peu tout les ans, ca motive plus
 
Mon RP au semi est à 1h30 (moins quelques secondes...), si je prends la formule connue, temps au marathon = 2 x temps au semi +10%, avoir un objectif de 3h20 c'est plus que raisonable déjà

Je croyais que c'était moi qui avait augmenté la charge trop rapidement

 
On parle de quelle charge la ?  

J'ai fait 3h11 à Berlin avec un RP en 1h28m55s au semi 6 mois plus tôt.

Tu noteras qu'on ne parle pas de charge d'entrainement mais de progression. Ce n'est pas la même chose. Après moi je fais mes courses en entier, ça change la donne sur le kilométrage à la fin

On verra bien, j'espère pouvoir en dire de même

J'ai progressé aussi et je n'ai qu'un seul DNF sur l'année

En fractionné

ça tacle à tout va ici

 
Oui, ça dépend des personnes, ça court trop ou pas assez mais c'est tendu dans les 2 cas

boah la ça tacle surtout par rapport à certains raccourcis pris

Le running un sport de tacleurs? Viendez me voir après la récré
 

T'aimes bien les trucs motorisés, décidément.

 
Je réagi vite fais, mais vu que ça m'est déjà arrivé : un vélo mal réglé peut-être ? La selle du mien était légèrement trop haute pendant un moment (ça se voyait car quand on me regardait de dos, mes hanches se désaxaient en pédalant) et ça m'a bien foiré un genou/fessier.
 
Bonne journée

Le réglages des cales, si utilisées, est un facteur non négligeable qui peut avoir des conséquences non négligeables à court et moyen terme.

Si on extrapole la FP, on peut tenir 30mn à 95% ?
 

 
Quelle est la « règle » pour un 10k ?

Ben ça dépend si tu fais 10k en 1h ou 30min...

Tu cours à fond du début à la fin.

Footing < marathon < semi < 10k

À mettre en FP !
Au boulot xbala !

Ces histoires de % c'est indicatif. Même le seuil 2 il est pas vraiment à 90% pour tout le monde c'est plutôt une moyenne.

Pour les intensités au-delà du seuil 2 le cardio devient une métrique assez foireuse par ailleurs, déjà parce qu'il y a typiquement une dérive cardiaque assez importante à ce stade au cours de l'effort. Donc par exemple ton 95% tu le mesures quand sur ton 10k ?

Le meilleur moyen d'estimer son allure 10k c'est de faire un 5k, 15k ou même semi en compétition, ou bien de faire des séances spé en affinant l'allure en fonction des sensations.

Sur le fond c'est vrai !

J'ai encore des modifs de FP en tête (cette histoire de circuits avec des GPX pour quelques villes mais avant tout sur l'entraînement) mais j'ai moins de TT ces derniers temps donc plus difficile à rédiger  

J’ai un pote qui va chez un ergothérapeute tous les ans pour faire régler son vélo. Enfin ça c’était avant les jumeaux. le vélo a trouvé un nouveau propriétaire

C'est un extrait de la FP
 
encore un qui ne l'a pas lu et qui n'a pas appliqué BBen

J'ai lu Bben en 2010 avant d'arriver sur le topic

Bon j'avoue que j'ai pas vraiment lu la FP

certes, mais il m'a toujours semblé qu'un %max était donné par type de course, raison pour laquelle certains suivent le cardio pendant une course (ce que je ne fais pas, à tort peut-être).

j'imagine que c'est en moyenne ?  
 
Le problème est justement là, travailler des allures en prépa, qui semblent passer en fractionné, mais qui n'empecheront pas de te prendre le mur sur un effort continu parce que ton cardio était trop haut.

Le problème c'est déjà de bien connaître sa FCM, je suis pas sûr que ça soit le cas de la majorité des runner

c'est pas faux, on s'en tient souvent à la valeur la plus haute détectée par la montre ou la ceinture sur un effort type test VMA, mais en vrai, on a en a peut-être encore sous le pied

J'ai tenu 5h au-dessus de 160bpm, et ce n'est pas 75% de ma fc max, plutôt 85%. Pas top leur règle sans exception.
(Et environ 3h à environ 88% sur un marathon, et 8h à 80%)
Ou alors y a 20-25 bpm d'écart entre la mesure et la réalité

Oui comme je disais ce sont plutôt des moyennes qu'autre chose.

Le cardio c'est un indicateur parmi d'autres. Si tu commences ton 10k en te disant que tu vises 40' et que tu vois au bout de 5 min que t'es à 95% tu peux te dire que ça pas le faire et qu'il conviendrait d'ajuster l'allure. Mais ce sont avant tout tes sensations qui devraient te guider in fine.

À la limite sur des efforts très sous maximaux style marathon j'imagine que tu peux avoir un petit doute et que voir que le cardio est mettons à 83% FCmax plutôt qu'à 85% ça peut éventuellement te rassurer un peu (valeurs prises au pif et pas sûr qu'il faille trop se fier au cardio si les sensations envoient un message contraire d'ailleurs, mais bon de toute façon je n'ai pas d'xp sur marathon perso). En trail y'a des gens ici qui se fient pas mal au cardio mais bon c'est sur le topic d'à côté que ça se passe.

Bref en fait si tu veux opti ton 10k tu fais des 10k et tu apprends à reconnaître les sensations associées c'est aussi con que ça. Si tu fais un 5k/15k/semi tu devrais avoir une assez bonne idée de ce que tu peux faire sur 10k, en tout cas bien suffisamment pour démarrer la prépa.

Mais après faut faire plusieurs prépas 10k et plusieurs courses 10k pour apprendre à reconnaître les sensations à l'entraînement et en course et flirter le plus possible avec ta limite du jour aka la perf opti du jour.

 
+1

 
Il t'a semblé faux

Sauf celui qui compte vraiment