Reprise du message précédent :
Vous connaissez un site pour mettre à dispo des séances à un groupe d'entrainement, si possible pas dépendant de la montre (mais j'ai même pas trouver comment partager un entrainement sur garmin). Je voudrai qu'ils puissent cliquer sur un bouton pour envoyer à leur appli. Et si possible sans avoir besoin de se logger...

Le mur du 7ème km sur les 10km
Le mur du 15ème km sur les semi
Le mur du 30ème (ou 32) (ou 33) km sur les marathons

GG pour le PR et le CR

Y a un problème de vocabulaire/compréhension sur ce qu'est "le mur" la

Nolio ?  
 
https://apps.apple.com/fr/app/nolio/id1615773607

Bravo pour la course hardtek  

En gratuit je dirais Intervals.icu, enfin je crois que c'est dans leurs fonctionnalités gratuites mais j'ai jamais essayé. Genre tu peux te mettre coach et pousser des séances à tes athlètes il me semble, et derrière ils peuvent les pousser sur les plateformes associées à leurs montres respectives.

Par contre faut se logger dessus, voire lier le compte local avec le compte des plateformes des montres pour y pousser les séances.

Application assez répandue en effet (Nolio)

Ah oui nolio je croyais que c'était payant  

 
Merci  C'est au 7ème que tu sais si tu es parti trop vite pour la forme du jour, c'était mon gros problème il y a encore quelques courses  
 

 
Merci  
 
Ah c'est marrant ça, déjà que j'ai spotté un gars de ma ville qui doit suivre le topic aussi  
 
Bah ouais carrément, au cas où je fais le 10k de la course des 2 stades en avril, le 10k de la route du Louvres en mai et le semi de Phalempin en juin  
 

Merci  
 

 
Merci

oui, j'ai dejà fait le test avec intervals. J'ai créé un groupe, je peux partager une bibliothèque de séance, et les gens peuvent piocher dedans, mais sont obligé de choisir de l'importer dans leur calendrier et choisir un jour.

Nolio, je touche pas, je connais la boite  
edit : j'ai pas l'impression de pouvoir acceder aux fonctionnalités de groupe sur Nolio sans payer

C'est physiquement explicable?

Là tu m'en demandes trop, j'ai la pratique mais pas la théorie  

Probablement une histoire de vo2max, fibre musculaire et lactate. Je laisse les plus experts répondre.

petit essai de la lidl carbone
https://youtu.be/2TGlZ7-Fgps?t=162
 

 
 
Oublie pas le mur du 5km qui est au 3eme  

Le mur du 70 sur 100km

Le mur du 100m à 60m quand tu commences à décélérer.

Sur 100km il y a plusieurs murs  
(plus sérieusement, de même que sur marathon certains placent le mur entre 32 et 38km, sur 100km, on pourrait le placer entre 60 et 80km)

100km route ?

Oui.
Ce ne sont pas vraiment des murs, mais des barrières physiques comme psychologiques. 70km, c'est ce qu'on encaisse sur un week-end à l'entrainement, et pourtant il reste 30km derrière. 60-70km, c'est déjà aussi largement suffisant pour bien souffrir des cuissots, ou des pieds. Niveau épuisement du glycogène ou tout ça, on est bien après tout ça.
J'ai aussi vu des coureurs en tête au 95e qui s'effondrent et finissent 4e.

J'ai fait deux 12h route et effectivement à chaque fois je m'écroule au 70ème. J'imagine que le problème provient de l'alimentation.

Le mur était le thème du t-shirt du marathon de Londres 1996. Mur que je m'étais bien pris dans la gueule durant cette course  

Ca marche aussi en trail quand tu fais popcorn  

63km je dirais!

drap
je me mets à la course à 48 ans  

j'ai déjà un peu d'endurance grâce au vélo.

J'ai fait 5 séances et ça me plait bien. J'ai une garmin forerunner 645music et ce qui m'interroge, c'est la mesure de fréquence cardiaque.
Sans être particulièrement fatiguée, ma FC monte haut dès que j'ai un peu de montée. Normalement à mon age 220-50 = 170 à pas dépasser ? Je suis au dessus assez souvent quand ça monte
dernière session j'ai volontairement couru assez vite car j'avais envie de me dépenser mais est ce que ma fc peut vraiment être aussi elevée, je devrais avoir crevé sur la route non ?

edit : bon j'ai lu le first post
facile : je cours trop vite comme tous les débutants

C'est-à-dire ?  
Ca m'intéresse de savoir

Quasi 0 entraînement cette année, je me suis fait un petit délire cette aprem autour du lac par chez moi: PR , FCmax à 188bpm ,j'ai 59 ans dans 2 mois : donc ne te fie pas à la formule.
Ah à propos du PR, il a fallu que je marche dans un gros coup de cul donc je peux améliorer tout ça.

Ah oui possible, après leur forum a l'air assez réactif, tu peux toujours tenter de demander là-bas ? Ou tu demandes à un chatgpt de répondre à la question de comment faire en lui demandant specifiquement de parcourir ces forums intervals.icu pour y chercher l'info.

Le mur c'est plutôt une expression associée au marathon, pour lequel l'épuisement arrive pour des raisons un peu différentes des distances plus courtes (par exemple la dimension énergétique).

Cela étant dit empiriquement c'est pas choquant de dire que la vraie course débute un peu après les deux tiers environ y compris sur des distances plus courtes : vers le 7e sur 10km, vers le 16e-17e sur semi...

C'est à dire que si t'es parti à une allure optimale pour tenir une allure à peu près constante et maximiser ta perf ce n'est pas choquant de commencer à en chier à ce moment là de la course, si t'es allé trop vite tu vas probablement pas tarder à éclater en vol ou ralentir.

Sur marathon du fait des spécificités susmentionnées l'explosion peut se traduire par la transformation en zombie, qu'on observe moins fréquemment sur 10  

Oui, c'est bien ce qu'il me semblait

Faut arrêter avec les PR sur des distances non mesurées, rien que 200m de moins (ce qui est tout à fait possible sur un semi, voire un 10) c'est plus ou moins 1 minute de différence selon ton allure.

Comment mesures tu ta FC ? Si c'est avec le cardio poignet de la 645, c'est du bullshit.

 
220 - 50 = bullshit. C'est comme si on disait que tous les hommes de 50 ans portent des pantalons en taille 44. En moyenne c'est peut être vrai mais il y a de grosses variations selon les individus.
Cardo poignet = un peu bullshit (en tout cas pour obtenir un fc max fiable). Il faut préférer une ceinture ou un brassard cardio qui sont plus précis dans la mesure des extrêmes.
Tes allures = b......t. Bon tu as lu la FP, c'est bien !    

Je comprends tout sauf le dernier paragraphe sur mes allures ?

Oui c'est le capteur de la 645. Il est vraiment plus mauvais que les autres ou bien c'est le cas de tous les capteurs poignet?

Attention il y a peut être une erreur de compréhension, la FCM c'est la fréquence cardiaque maximale que te coeur peut atteindre, pas la fréquence cardiaque "à ne pas dépasser"    
 

Les montres récentes ont un cardio optique bien plus fiable qu'aparavant mais qui reste très aléatoire notamment par temps froid, ou sur des variations d'allure brusque.
Le cardio optique de la 645 n'avait pas du tout bonne réputation.
Quand on travaille à la FC, une ceinture pecto ou un brassard est indispensable. Le brassard de D4 coûte 45 balles je crois.

Go FP, pdf de bben, tout ça  

Si tu veux te baser sur le cardio pour l'entraînement il est préférable d'utiliser une ceinture cardio ou un brassard cardio (plus confortable) et de faire un test de fréquence cardiaque maximale comme décrit en annexe du pdf de bben (éventuellement en prévoyant au préalable un passage chez le médecin + cardiologue pour s'assurer tu n'as pas d'anomalie cardiaque visible).

La FP évoque les différences d'approche entre entraînement au cardio et à la l'allure.

Hello,
 
Je suis un "coureur du dimanche" sur 10 km, j'ai une question sur comment s'hydrater en courant (ce que je ne fais pas...)
 
En 1ère page je lis :
 
"Emporter à boire et à manger
Selon la durée des sorties il faut parfois emporter de quoi boire et manger se réhydrater et maintenir ses apports en énergie. Pour cela, il y a plein d'options
 
- une bouteille à la main permet d'emporter de l'eau de façon assez minimaliste (généralement 0,5L). Budget: 5 à 20€
- des ceintures porte-gourde permettent d'embarquer un peu plus d'eau et des gels (plusieurs tailles et contenances, de 0,5 à 1L d'eau embarquée), mais le confort ne convient pas à tout le monde. A essayer avant d'acheter. Budget: 10 à 30€
-  des sacs à dos permettent d'embarquer des poches à eau. On trouve de tout, du sac basique (deux bretelles, une poche à eau et c'est plié) au sac de trail (avec moults poches et des possibilités de réglage à n'en plus finir). A essayer avant d'acheter. Budget: 30 à 200€
 
Qu'est ce que vous me conseillez ? courir avec une gourde dans la main çà me parait pas très agréable. Je seras tenté par un gilet ?

Y'a aussi la ceinture qui est top.

Perso : gilet en trail, ceinture sur route.

La FP n'est pas à jour sur ce sujet mais aujourd'hui sur le topic on aime bien les ceintures de portage style sammie ou les shorts avec ceinture de portage intégrée comme ce short D4 https://www.decathlon.fr/p/_/R-p-312194?mc=8677751

Avec ça tu peux mettre jusqu'à 500mL devant et 500mL derrière avec des flasques souples comme celles de D4, mais certains trouvent ça inconfortables ou ne supportent pas que ça ballote un peu. Donc 2x500mL c'est vraiment la limite max de ce genre de systèmes.

Sinon gilet de trail comme le nom l'indique à la base c'est plutôt pour des sorties suffisamment longues et isolées pour avoir besoin de prendre plus d'un litre de flotte (et du bordel en plus potentiellement).

 
Comme l’a dit Bertty, ce n’est pas un souci propre à la 645. Même si les cardio optiques au poignet progressent à chaque génération, rien ne vaut une ceinture pectorale pour obtenir une mesure vraiment fiable , ou un brassard dans une moindre mesure.
Pour les allures, je voulais surtout rappeler qu'un débutant a tout intérêt à adopter une allure beaucoup plus raisonnable au début; en restant majoritairement en endurance fondamentale pendant les premiers mois (voir doc de Bben) . Rester en dessous de 75% de sa FC Max est souvent assez difficile au début (et chiant   ) mais c’est ce qui permet de développer le système cardio‑vasculaire de manière progressive et harmonieuse.
Et comme Xbala, je conseille vivement la lecture du document de Bben, disponible en téléchargement depuis la FP car c’est une excellente base pour comprendre comment structurer ses entraînements dès le départ.

J'utilise une ceinture Sammie. Je l'aime beaucoup car c'est un système simple, léger, et tout y est fermement maintenu. Je n'ai pas trop aimé le short équipé de poches car ça ballote un peu trop à mon goût et je n'aime pas du tout les ceintures porte bidon, j'en ai eu plusieurs et aucune ne m'a convaincu. J'ai aussi un gilet que j'utilise rarement car c'est vraiment too much pour la plupart des sorties.  
Pour la boisson j'utilise des flasques 0,25 ou 0,50 L, il y en a chez d4 par exemple.
 
En parlant de flasque : pendant les Foulées Charentonnaises il y a 2 semaines, j’ai sorti ma flasque de la Sammie et, en la pressant un peu pour boire, la tétine s’est carrément barrée. Résultat : je me suis pris une énorme giclée de boisson en pleine gueule … ça surprend !
Et en plus, j’ai dû rechercher la tétine entre les pieds des concurrents tout en évitant de me faire rouler dessus...