Reprise du message précédent :
J'ai un livre pour toi
La "méthode van aaken" dont j'ai je crois déjà parlé ici
Un médecin allemand dont la thèse était simple "le poids est l'ennemi du coureur, chaque gramme en trop c'est des secondes, donc le bon niveau de nutrition pour le coureur c'est uniquement ce qui est nécessaire pour ne pas mourir de faim"
 
Bon c'est un extrémiste le gars, mais sur le fond il n'a pas tort: si ton objectif principal c'est uniquement  de performer en CAP, donne toi les moyens
 
[Edit] accessoirement c'est en faisait un test pour suivre ce principe simple que j'ai eu mes meilleurs résultats  

Je laisse l'élite manger des graines pour passer le sub 35 mais à mon niveau je ne suis pas prêt à faire des efforts pareils pour sub 45  

Ah non non t'as cru que c'était open buffet ?!?
Les journées c'est genre "un oeuf dur le matin, 50g de fromage blanc le soir" (ça c'est son régime "perte de poids" que je n'ai pas fait)
Je posterai la semaine alimentaire type à l'occasion, ça donne des cauchemars

le physique des mecs qui font de la muscu en mode volume, bordel que c'est laid...

on a pas des morphotypes de somaliens quand même. les mecs (je suis pas sexistes) qui courent beaucoup ont quand même des sacrés jambes, cuissots et mollets.

Donc tu pars pour finir comme gégé ?
 

Alors pour le moment je me vois bien courir largement après 60 ans et même 70 - si j'ai pas de souci de santé ! Sinon ouais ça craindrait mon futur  

C’est assez obvious en fait
 

Carrément oui, pour rigoler

La question que je me pose surtout c'est "est-ce que ça ne dépend pas du profil du coureur ?"

Renforcer c'est bien, mais renforcer quoi ? Chacun aura déjà des forces et des faiblesses musculaires, j'ai du mal à croire en la pertinence d'un programme universel. Au contraire de la cap dont les méthodes d'entraînement sont globalement universelles.

Moi en ce moment je fais un peu de renfo d'ischio car on m'a dit que c'était le déséquilibre avec les quadris qui pouvait occasionner des douleurs au genou. Mais c'est vraiment light, quelques minutes au poids du corps de temps en temps.

Je mets plus l'accent sur les étirements, car il semblerait que je sois d'une grande raideur. Ainsi que sur la souplesse des hanches, également un truc assez à la mode.

L'aspect plio je le gère avec des sprints/sprints en côte depuis 2 mois, et parfois des jeux dans les escaliers.

Et pour occuper le haut du corps et faire plus de mouvements en extension (pour contrer la pratique de la cap qui a tendance à "recroqueviller" ), c'est l'escalade qui joue ce rôle. Il y a une dizaine d'années c'était la natation.

Je pense avoir vraiment peu de gains à chercher avec de la muscu lourde. Ou en tout cas l'investissement en temps/argent/énergie mentale me semble bien trop important

oui je suis d'accord pour ça que je pense que ça doit passer par un diagnostic en amont par un kiné puis des exo conseillés.

faire pour faire, quand tu sais pas quoi renforcer ni comment je doute du réel gain.

 
Mais les exos seraient conseillés pour quel objectif ? Performer davantage en CAP? Accroître sa mobilité ? Bien vieillir? Musculature apparente?
 
Parce que le professionnel (que ce soit kiné, prof de sport, prof de yoga...) peut te conseiller sur bien faire les mouvements pas de soucis, mais est ce qu'il est compétent sur l'objectif recherché derrière ?  
Franchement ça doit être très très rare

non je parlais de l'exemple de chou, dans une approche de prévention des blessures ou de soin.

Le côté perf, franchement tellement de chose à faire avant. Après si c'est une séances en plus, pourquoi pas... et comme tout le monde fait du biquotidien, ça passe bien

 
Ils dérangent qui?

Bah gmund déjà !

 
Qui a dit que c’était dérangeant ?

 
Ceux qui les pointent du doigt?

Vous allez vite en besogne, tu as un sac d’hydratation ?

Oui, j’en ai un

 
Pour 10 km  

Non, je ne l’utilise pas  

J'ai lancé un vrai débat  

Mon point du renforcement concernait ma volonté d'éviter au maximum une éventuelle blessure.
Je vais me lancer dans un marathon et je sais que ça peut être assez approuvant pour le corps.

Merci pour vos réponses !

Je comprends pas bien pourquoi tu opposes les modes de renforcement pour être honnête, même si je différencierais la plio générale (sauter dans les gradins du stade en gros) des gammes d'athlé plus techniques et dont effectivement je suis pas sûr que grand monde les fasse hors club.

Dans la FP côté renfo j'ai pas évoqué les lignes droites et sprints en côte parce que pour moi c'est de la course qui fait partie d'une séance de course et qu'il y a trop de choses à évoquer si on se lance là-dedans vu les différentes philosophies d'entraînement. Si je pose un truc en mode boîte à outil pour l'entraînement j'en parlerai et j'y ferai référence côté renfo, mais c'est pas gagné et je suis pas certain de la pertinence du truc.

Par ailleurs je souhaiterais insister sur la limite du terme de "mode". Je parlerais plutôt d'état des connaissances pour éviter le terme un peu pompeux d'état de l'art.
Aujourd'hui on sait que certaines formes de renfo sont utiles pour le coureur afin d'améliorer son économie de course. Cette certitude peut évoluer à l'avenir mais des travaux scientifiques semblent l'établir.
Pour la prévention des blessures ce n'est pas prouvé pour la course à pied mais l'est largement dans d'autres sports (ceux qui ont de l'argent, notamment le foot où ça court pas mal). Étant blessé à l'ischio par exemple j'ai un peu potassé le sujet et il y a clairement des protocoles et exercices qui reviennent tout le temps dans la littérature scientifique pour les ischios, pour la réhabilitation mais aussi pour la prévention (Nordic hamstring et globalement les trucs qui bossent bien en excentrique comme le soulevé de terre). Un peu comme le protocole de stanish pour les mollets/tendon d'Achille n'est pas un truc miraculeux qui va résoudre et prévenir tous les problèmes mais est néanmoins un classique.

Pour rebondir sur d'autres messages d'autres intervenants, honnêtement cela ne me semble pas incroyablement plus compliqué que l'entraînement en course à pied, surtout dans la mesure où les buts pour un coureur sont modestes. Mais comme pour la course à pied si on ne souhaite pas s'y intéresser on peut toujours prendre un plan tout fait et zou. Mais dire que c'est compliqué je pige pas trop.

C’est fortement remis en cause le côté prévention des blessures

Est-ce le moment opportun pour parler de la rotation de chaussure

 
Voilà, pour moi c'est un cas d'école où la blessure a plus de chance d'être évitée en courant davantage (si "bien" couru évidement) qu'en débutant du renforcement en parallèle.
 
C'est tout à faire ce type de mythe collectif que je cherche à combattre  

 
Ils prennent les dossards des vrais coureurs, RENDEZ LES DOSSARDS  

vivement un tarif en fonction de si t'es un vrai ou pas.

plus t'es lent plus tu paie cher

Ca serait drôle si c'était pas sérieux  

Vu qu'on a un peu parlé du rôle des professionnels pour le renforcement, j'ai une interrogation sur le sujet    
 
Est-ce qu'il y en a parmi vous à qui un professionnel de santé (au sens large) a déjà demandé de lui montrer son Strava ou équivalent, afin de pouvoir étudier en détail son historique sportif avant de donner ses préconisations ?
Si oui, merci de raconter l'échange    
 
Sujet qui m'intéresse  

Depuis quand t'as besoin du strava de quelqu'un pour faire un bilan des forces et faiblesses musculaires d'une personne ?

 
Fais une fois, en plus en sas < 40'
 
Je m'étais retrouvé à faire un 10km à l'autre bout de Paris, et je rentrais ensuite en courant pour faire une bonne sortie longue.
 
C'est pas le plus pratique c'est sûr, mais j'ai respecté le sub 40

C'est dans combien de temps ton marathon et t'as quelle expérience en course et sur marathon ? T'as un historique de blessures ou de gênes ?

Si le marathon est dans suffisamment longtemps mettons plus de 3 mois c'est pas totalement absurde de faire un peu de renfo. Les routines en FP permettent de cibler mollets ischios fessiers et tronc, ce qui peut être un bon début faute de problèmes spécifiques.

Mon ostéo ( ) m'a effectivement demandé quels étaient mon expérience et mes objectifs. Il court aussi, a de nombreux coureurs dans sa patientèle et je crois même qu'il entraîne (mais j'ai eu des retours assez négatifs )

Perso j'ai montré plusieurs fois la courbe de volume Strava à une kiné du sport un peu coureuse pour lui montrer où j'en étais dans la reprise.

Je dirais qu'en fin de compte elle s'en foutait un peu du détail, en revanche suivre l'évolution de la douleur selon l'évolution du volume ça me semble pertinent.

Edit : par contre tous les médecins/kinés du sport que j'ai vus m'ont demandé la première fois de décrire ma pratique (expérience, volume, qualité, etc)

Et t’as des sources scientifiques la dessus ? Ou bien c’est ta broscience ?

 
Je demande systématiquement l’historique, les objectifs, la rotation de chaussures, le volume hebdo et l’organisation de l’entraînement. S’ils ont une montre de sport, je Check  plusieurs séances pour voir ce que ça donne. Et ensuite je fais mon bilan

honnêtement je sais pas ce qui est le plus pathétique entre ceux qui font ça et ceux qui vivent la CAP comme un pro et dédient leur vie à la CAP pour faire des chronos lambda.

le mieux c'est le compex posé dans ton canapé  

 
Après un pti renforcement même plus besoin de sortir courir  

nickel, le sub50' est a toi.

pour avoir testé une fois l'electrostimulation active, c'est... assez spécial.

Si tu te prends un coca frais pour le fueling tu descends à 47 ez
 
Le compex j'en ai fait un peu aussi quand j'étais ado, on rigolait bien avec ça    
Ça n'a pas fait long feu comme mode

J’ai fait des squats avec un compex, j’ai eu les quadris courbaturés comme jamais le lendemain.

Tu le mettais où ?