Je ne pense pas être le plus agressif ou incorrect des deux.  
 
Et dans l'autre topic, tu as aussi dit des choses objectivement fausses avant de t'énerver et de partir  

zendb est cash, je suis pas toujours d'accord avec ce qu'il dit (par exemple sur l'UI de Garmin où il dit sans nuances qu'elle est nulle, par pour lui mais de façon universelle), mais contrairement à moi par exemple il a déjà testé d'autres environnements, qui sont peut-être plus friendly, je sais pas.
Et de toute façon j'ai déjà entendu des gens dire sur les forums qu'ils s'en plaignaient de cette UI. Car oui, c'est un peu le bordel, mais perso c'est un bordel auquel j'ai réussi à m'adapter puisque j'ai toujours baigné dedans. Je peux donc comprendre que ça rebute certains.

Pour finir, je ne sais pas si tu es "incorrect ou agressif" mais sacrément obtus et rigide comme un piquet sur certains sujets, pour ne pas dire méprisant.
Il faut savoir accepter la contradiction.

Tu te retrouvera avec un truc :
José HFR
Aujourd'hui à 07:33 · Garmin Forerunner 965 · Nike Alphafly 3 version ekiden 2025 · chaussette annendubindu noir/blanc taille 42-44 · slip dim charbon · ensemble sexy short fendu nike 12cm débardeur assorti rose nike aeroswift · lunette Oakley Meta Vanguard orange.
valeur totale équipement : 2500€

Oui aussi
Bientôt toutes les marques vont faire un procès à Strava pour avoir l'information à côté de l'heure et de la date

Tu te retrouvera avec un truc :
José HFR
Aujourd'hui à 07:33 · Garmin Forerunner 965 · Nike Alphafly 3 version ekiden 2025 · chaussette annendubindu noir/blanc taille 42-44 · slip dim charbon · ensemble sexy short fendu nike 12cm débardeur assorti rose nike aeroswift · lunette Oakley Meta Vanguard orange.
valeur totale équipement : 2500€

Cette balle perdue pour d...37
Heureusement il s'entraine à les esquiver

 
 
Je déterre ça mais je me posais la question justement, pour ceux qui ont un plus d'historique sur les évolutions de mode en cap
 
Il s'est passé quoi exactement avec la mode du minimalisme ? Il s'est avéré que ces histoires de renforcement des muscles du pied étaient un peu bullshit (ou du moins surestimées) ou on s'est juste rendu compte que les carbones et les grosses mousses couraient plus vite ?  
 
Quand je retombe sur des archives de Dubois et cie je trouve ça assez séduisant sur le principe ces théories minimalistes
 
Pas de là à courir pied nus en pleine ville quand même comme j'ai pu le voir à Marseille la semaine dernière  

Finalement Diamond avait peut-être raison    
 
(Sérieusement, on s'en fout non ?)

 
 
Je déterre ça mais je me posais la question justement, pour ceux qui ont un plus d'historique sur les évolutions de mode en cap
 
Il s'est passé quoi exactement avec la mode du minimalisme ? Il s'est avéré que ces histoires de renforcement des muscles du pied étaient un peu bullshit (ou du moins surestimées) ou on s'est juste rendu compte que les carbones et les grosses mousses couraient plus vite ?  
 
Quand je retombe sur des archives de Dubois et cie je trouve ça assez séduisant sur le principe ces théories minimalistes
 
Pas de là à courir pied nus en pleine ville quand même comme j'ai pu le voir à Marseille la semaine dernière  

Il s'est passé quoi exactement avec la mode du minimalisme ? Il s'est avéré que ces histoires de renforcement des muscles du pied étaient un peu bullshit (ou du moins surestimées) ou on s'est juste rendu compte que les carbones et les grosses mousses couraient plus vite ?

6cm de mousse, quand tu te tords une cheville à cause d’un trou dans la chaussée que t’as pas vu, c’est pas la même chose

Comme ça je dirai que c'est la sortie de la première pompe carbone, en 2016 et le développement des mousses (qui font autant voir plus que le carbone).
Développement de nouvelles mousses très légères avec du retour d'énergie ++ rigidifiée par la plaque carbone.
Nike a essayé d'en mettre le plus possible et c'est à ce moment-là qu'il y a eu des discussions sur le stack maximum des chaussures.
 
Et puis tout le monde a emboité le pas, avec développement des mousses "nouvelles génération".
Plus tardivement, adidas et sa "légendaire" boston a changé complètement de cap à la sortie de la Boston 10. Fini les mousses "boost" et place au Lighstrike Pro. La boston 9 était plus minimaliste et le passage à la 10 en 2020.
Niveau stack tu passes de 26mm au talon à 39mm sur la boston 10 et 16mm à 31mm pour l'avant du pied !
Même les adios qui avaient une semelle vraiment fine et un drop faible pour adidas sont passées à la mode du maximaliste !
 
À partir de là, je pense que le drop est devenu secondaire, les fabricants s'en foutent et cherche à mettre le plus de mousse possible dans leurs semelles.
Et puis la forme de la semelle est devenue important avec la bascule, le rocker.  
 
Mais ça reste que mon "avis" rapide.
 
En tout cas c'est marrant de suivre les modes, il y a quelques années on conseillait aux débutants de commencer avec du minimaliste et drop faible.
Le drop était presque une valeur de performance ou qualité. Pour pas mal de monde il était impossible de courir avec un drop 10mm, c'était Satan. Maintenant, globalement on s'en fout.  
Aujourd'hui, quand tu vois les pompes d'EF qui sortent on en est très loin. À l'occasion allez voir les nouvelles vomero et leur modèle premium, les premières hoka paraissent ridicules ! quasiment 6cm de mousse sous le talon !

On a pas tout ces soucis de choix en trail  

Comme ça je dirai que c'est la sortie de la première pompe carbone, en 2016 et le développement des mousses (qui font autant voir plus que le carbone).
Développement de nouvelles mousses très légères avec du retour d'énergie ++ rigidifiée par la plaque carbone.
Nike a essayé d'en mettre le plus possible et c'est à ce moment là qu'il y a eu des discussions sur le stack maximum des chaussures.

Et puis tout le monde a emboité le pas, avec développement des mousses "nouvelles génération".
Plus tardivement, adidas et sa "légendaire" boston a changé complètement de cap à la sortie de la Boston 10. Fini les mousses "boost" et place au Lighstrike Pro . La boston 9 était plus minimaliste et le passage à la 10 en 2020.
Niveau stack tu passes de 26mm au talon à 39mm sur la boston 10 et 16mm à 31mm pour l'avant du pied !
Même les adios qui avaient une semelle vraiment fine et un drop faible pour adidas sont passé à la mode du maximaliste !

A partir de là, je pense que le drop est devenu secondaire, les fabricants s'en foutent et cherche à mettre le plus de mousse possible dans leurs semelles.
Et puis la forme de la semelle est devenu important avec la bascule, le rocker.

Mais ça reste que mon "avis" rapide.

En tout cas c'est marrant de suivre les modes, il y a quelques années on conseillait aux débutants de commencer avec du minimaliste et drop faible.
Le drop était presque une valeur de performance ou qualité. Pour pas mal de monde il était impossible de courir avec un drop 10mm, c'était Satan. Maintenant, globalement on s'en fout.
Aujourd'hui, quand tu vois les pompes d'EF qui sortent on en est très loin. A l'occasion allez voir les nouvelles vomero et leur modèle premium, les premières hoka parraissent ridicules ! quasiment 6cm de mousse sous le talon !

C'est exactement pareil
Sauf que les maximalistes entraînent parfois des problèmes de stabilité qu'il doit moins y avoir sur route.

Je suis d'accord avec zendb même si j'ai moins d'expérience et que j'ai commencé à courir alors que le minimalisme était sur le déclin (fin 2019).
 
J'ajouterais qu'à mon sens le poids des nouvelles mousses dont parle zendb a précisément pété l'intérêt principal du minimalisme, en tout cas tel que défendu par Blaise Dubois : le poids.
Son raisonnement à l'époque c'était : si tu veux courir plus vite il faut des chaussures plus légères donc minimalistes. Pour tolérer en compétition des chaussures minimalistes le mieux est de les porter régulièrement voire à quasi chaque entraînement.
Bon ben aujourd'hui l'argument ne tient plus avec les mousses légères.
 
Le reste du raisonnement semblait être que les chaussures plus maximalistes ne protègent pas des blessures et les technologies embarquées sont facturées au prix fort. En pratique la transition vers le minimalisme pour les gens qui courent déjà est super risquée et les chaussures minimalistes pas spécialement moins chères que les classiques, hors carbone évidemment, donc en pratique pas étonnant je trouve que le minimalisme se soit un peu essoufflé.
 
Perso j'ai commencé avec des paires assez tape cul, genre mes kinvara étaient mes chaussures standards pour des footings voire sorties longues quoi, jusqu'à une blessure au pied où fallait décharger un peu. Depuis je mets toujours des kinvara de temps à autre mais j'y suis bien moins adapté  

Exactement pareil ?
Tu vois réellement les mêmes chaussures maximalistes en trail ?
Rien que le drop est souvent plus bas dans la majorité des paires encore aujourd’hui, non ?
Ou j’ai un biais de comparaison sur les marques que je suis  

et que selon les dernieres preuves scientifique bah le drop ca "change" rien

et que selon les dernieres preuves scientifique bah le drop ca "change" rien

Drop <> Stack
 
Et ouais en trail y'a pas mal de marques qui proposent du "gros" stack aujourd'hui

Après j'ai jamais compris la fixette sur le drop, parfois on dirait que c'est vu comme un symbole du minimalisme alors que c'est qu'un des 5 critères de l'indice minimaliste  

En écrivant "paire" au lieu de "pair" le jeu de mots était pourtant intentionnel  

Je suis d'accord avec zendb même si j'ai moins d'expérience et que j'ai commencé à courir alors que le minimalisme était sur le déclin (fin 2019).
 
J'ajouterais qu'à mon sens le poids des nouvelles mousses dont parle zendb a précisément pété l'intérêt principal du minimalisme, en tout cas tel que défendu par Blaise Dubois : le poids.
Son raisonnement à l'époque c'était : si tu veux courir plus vite il faut des chaussures plus légères donc minimalistes. Pour tolérer en compétition des chaussures minimalistes le mieux est de les porter régulièrement voire à quasi chaque entraînement.
Bon ben aujourd'hui l'argument ne tient plus avec les mousses légères.
 
Le reste du raisonnement semblait être que les chaussures plus maximalistes ne protègent pas des blessures et les technologies embarquées sont facturées au prix fort. En pratique la transition vers le minimalisme pour les gens qui courent déjà est super risquée et les chaussures minimalistes pas spécialement moins chères que les classiques, hors carbone évidemment, donc en pratique pas étonnant je trouve que le minimalisme se soit un peu essoufflé.
 
Perso j'ai commencé avec des paires assez tape cul, genre mes kinvara étaient mes chaussures standards pour des footings voire sorties longues quoi, jusqu'à une blessure au pied où fallait décharger un peu. Depuis je mets toujours des kinvara de temps à autre mais j'y suis bien moins adapté  

Cette "fixette" est liée au type de foulée sans rechercher le minimaliste.
Perso je ne recherche pas le minimaliste mais j’évite au maximum le maximaliste.

Cette "fixette" est liée au type de foulée sans rechercher le minimaliste.

Perso je ne recherche pas le minimaliste mais j’évite au maximum le maximaliste.
(Après je veux pas taper des chronos sur route en semi/marathon donc j’en vois pas l’utilité)

 
Je pense aussi qu'on est un peu revenu la dessus, dans une moindre mesure.
La sacro-sainte foulée medio ou avant pied, c'est plus mitigé maintenant. D'autant plu qu'on accumule de la mousse sous les semelles et ça passe mieux pour les gens qui talonnent.  
Et puis, prend une chaussure maximaliste avec un gros rocker type adio pro 4 je t'assure que le coté maximaliste n'influe en rien ta foulée, bien au contraire.
 

Oui mais comme tu dis, on est revenus dessus avec les nouvelles chaussures / technologie cf attaque talon.
Donc dans l’absolu, ça reste toujours mieux et il suffit de tester en courant nus pieds pour voir l’impact et s’en convaincre  

Après attention, je suis pas du tout en minimaliste et je ne vais pas vers ces modèles car j’y vois surtout un besoin de performance que je n’ai pas.
Mais ça veut pas dire qu’il faut tout remettre en cause ou préciser que c’est seulement vrai avec tel type de chaussure.

Mouais là justement je suis dubitatif quant au fait que pris indépendamment ce paramètre change tout à la foulée, et si j'en crois les lectures de wazany la littérature scientifique semblerait aller dans ce sens    
 
Ça ne m'empêche pas d'apprécier les kinvara et leur drop 4, mais je ne suis pas certain que ce soit ce drop que j'apprécie    
 
Mais bon de toute façon ce n'était pas le sujet initial qui était sur le minimalisme justement je crois.

Alors ça aujourd'hui je vois pas ce qui permet de l'affirmer pour le coup  

J’ai corrigé, je parle des maximalistes avec les dernières technologies.
Pas du tout des minimalistes pardon

Oui mais comme tu dis, on est revenus dessus avec les nouvelles chaussures / technologie cf attaque talon.  
Donc dans l’absolu, ça reste toujours mieux et il suffit de tester en courant nus pieds pour voir l’impact et s’en convaincre