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Auteur Sujet :

La Retraite de Lance Armstrong...

n°6180083
pedretti75
Posté le 26-07-2005 à 12:35:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ArIMoKX'Z_fr a écrit :

Mais aussi vous pensez pas que c'est abusé certaines étapes du TDF ?  
 
205 km dans les Pyrénées et quelques jours plus tard 240 km :ouch:
 
Déjà en se dopant ils en chient, mais alors sans dopages ce sont de terribles souffrances ... quand je pense aux 1ers TDF (années 1910-1930) ça devait être terrible.


 
C'est pas la longueur la difficulté... ils peuvent toujours rouler moins vite.
Le spectacle serait le meme sur des étapes de 100km.. ca serait encore plus rapide...

mood
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Posté le 26-07-2005 à 12:35:53  profilanswer
 

n°6180098
Ciler
Posté le 26-07-2005 à 12:37:53  profilanswer
 

ArIMoKX'Z_fr a écrit :

Mais aussi vous pensez pas que c'est abusé certaines étapes du TDF ?  
 
205 km dans les Pyrénées et quelques jours plus tard 240 km :ouch:
 
Déjà en se dopant ils en chient, mais alors sans dopages ce sont de terribles souffrances ... quand je pense aux 1ers TDF (années 1910-1930) ça devait être terrible.


Le 1er tour de france ne comptais que 6 etapes, la plus longue faisait il me semble 800 km :D


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°6180136
maxlemalad​e
Posté le 26-07-2005 à 12:43:26  profilanswer
 

zebulon0011 a écrit :

je n'avais pas encore lu le message,  
 
Ben tu as tout à apprendre, parce que la nutrition dans le sport et un des facteurs nécessaires à la performance du sportif, tout est aujourd’hui étudié afin que le sportif produise le meilleur effort, avec une meilleure récupération….il suffit pour cela de voir la constitution des équipes d’il y a 50 ans et celles d’aujourd’hui (plusieurs médecins spécialisés) , quand à la technique prend un vélo d’il y a 50 ans en tuyaux de chauffage et un vélo carbone/alu  d’aujourd’hui, je ne fais pas de dessin… et oui il faudra un jour ce mettre à jour…


 
+1 pour la nutrition ...
 
maintenant / depuis 20 ans, l'evoluton principale niveau mecanique, c'est les vitesse au guidon lol ... parceque les velo carbone c'est bidon :lol: en tout cas c'est pas mieux que l'alu... juste plus fashion ;)
 
pour ce qui est des velos du debut du siecle ... faut arreter, c'etait pas si mauvais hein ;) le seul point vraiment noir etait l'absence de changement de vitesse... et encore/ pas pendant longtemps ;)  
 
l'evolution technique ok mais c'est pas si important que ca ;)... c'etait deja pasune machine compliquée au debut du siecle le velo lol ;)
 
par contre / les hommes de l'an 2000 tirent un 54x11 les doigts dans le nez la ou les hommes de l'an 1950 tiraient un 48x14 ... et le nombre de dents d'une couronne a pas grand chose a voir avec le progres technique ;)

n°6180161
zebulon001​1
Gloubi-boulga
Posté le 26-07-2005 à 12:46:29  profilanswer
 

imagine les coureurs de la grece antique et les coureurs d'aujourd'hui... (sans parler des nikes en technique)

n°6180186
maxlemalad​e
Posté le 26-07-2005 à 12:50:17  profilanswer
 

zebulon0011 a écrit :

imagine les coureurs de la grece antique et les coureurs d'aujourd'hui... (sans parler des nikes en technique)


 
ben ils couraient deja le marathon ... et il claquaient (en arrivant!) jeunes aussi :lol:

n°6180192
zebulon001​1
Gloubi-boulga
Posté le 26-07-2005 à 12:50:56  profilanswer
 

oui :D, mais en combien de temps?

n°6180204
Alysum
Dark side of the light
Posté le 26-07-2005 à 12:53:14  profilanswer
 

Dans le journal australien ce matin, ils ont parle du francais Eddy Mercx :lol:
 
Ils ont aussi dit que Armstrong son coeur bat a 32/minutes :ouch:


Message édité par Alysum le 26-07-2005 à 12:54:11
n°6180208
maxlemalad​e
Posté le 26-07-2005 à 12:53:43  profilanswer
 

ils avaient pas de chronos ... resultats biaisés... parrait qu'un gars qui s'appelait heracles courait le 100m en 1 graduation du grand cadrab solaire du temple d'applon ... ca fait a peu pres 9.75sec ... pareil qu'aujourd'hui :lol: meme mieux !

n°6180215
maxlemalad​e
Posté le 26-07-2005 à 12:54:26  profilanswer
 

maxlemalade a écrit :

ils avaient pas de chronos ... resultats biaisés... parrait qu'un gars qui s'appelait heracles courait le 100m en 1 graduation du grand cadran solaire du temple d'applon ... ca fait a peu pres 9.75sec ... pareil qu'aujourd'hui :lol: meme mieux !


n°6180243
zebulon001​1
Gloubi-boulga
Posté le 26-07-2005 à 12:58:00  profilanswer
 

il "parrait" qu'il était costaud le mec, mais bon, plus terre à terre, les perfs, elles ont bien changé quand même, et ceux grace aux progres dela technique ? (encore une fois sans le dopg.)

mood
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Posté le 26-07-2005 à 12:58:00  profilanswer
 

n°6180258
zebulon001​1
Gloubi-boulga
Posté le 26-07-2005 à 13:00:59  profilanswer
 

Alysum a écrit :

Dans le journal australien ce matin, ils ont parle du francais Eddy Mercx :lol:
 
Ils ont aussi dit que Armstrong son coeur bat a 32/minutes :ouch:


 
ca dépends entre chaque individu, moi je suis à 38/40 en repos et je ne suis pas un crac

n°6180335
Jp3rF
Posté le 26-07-2005 à 13:10:57  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Le 1er tour de france ne comptais que 6 etapes, la plus longue faisait il me semble 800 km :D


 :ouch:

n°6180369
scroutch
bière compliant
Posté le 26-07-2005 à 13:15:32  profilanswer
 

pedretti75 a écrit :

Pour moi, il avait la classe sur un vélo... tout comme Ulrich

sorry mais  :lol: ... d'accord pour indurain mais ullrich est un gros bourin sur son velo... il tire un super gros braquet en côte sans jamais lever son cul, il se dehanche comme un malade  [:spamafote]  
 
c'est tout sauf la classe pour moi ça  :sweat:  


---------------
Pour que le vin fasse du bien aux femmes, il faut que ce soient les hommes qui le boivent - le trombichatoscope d'HFR
n°6180370
zebulon001​1
Gloubi-boulga
Posté le 26-07-2005 à 13:15:42  profilanswer
 

c'etait pas plutot 467 km (Paris Lyon ) ?

n°6180407
zebulon001​1
Gloubi-boulga
Posté le 26-07-2005 à 13:20:24  profilanswer
 

scroutch a écrit :

sorry mais  :lol: ... d'accord pour indurain mais ullrich est un gros bourin sur son velo... il tire un super gros braquet en côte sans jamais lever son cul, il se dehanche comme un malade  [:spamafote]  
 
c'est tout sauf la classe pour moi ça  :sweat:


 
c'est un rouleur Ulrich, le fait d'emmener du braquet donne l’impression de piocher davantage que les autres, c’est son style, n’empêche que c’est efficace …

n°6180426
scroutch
bière compliant
Posté le 26-07-2005 à 13:23:32  profilanswer
 

zebulon0011 a écrit :

c'est un rouleur Ulrich, le fait d'emmener du braquet donne l’impression de piocher davantage que les autres, c’est son style, n’empêche que c’est efficace …

ben oui, c'est son style et c'est efficace bien que je me demande si son temps d'acceleration/reaction en côte est le même qu'un autre au moment important de la course  [:spamafote]  
 
mais de la à dire qu'il a la classe sur un velo  [:doriangray]  


---------------
Pour que le vin fasse du bien aux femmes, il faut que ce soient les hommes qui le boivent - le trombichatoscope d'HFR
n°6180431
Profil sup​primé
Posté le 26-07-2005 à 13:24:22  answer
 

zebulon0011 a écrit :

c'etait pas plutot 467 km (Paris Lyon ) ?


Toulouse - Nantes faisait plus  :)

n°6180446
zebulon001​1
Gloubi-boulga
Posté le 26-07-2005 à 13:26:36  profilanswer
 

oui effectivement il mettra plus de temps à réagir face à une attaque, mais il a l'avantage de garder son train, il joues bcp sur l'endurance.
 
pour le style ..

n°6180457
tgrx
My heart is pumping for love
Posté le 26-07-2005 à 13:28:24  profilanswer
 

Alysum a écrit :

Dans le journal australien ce matin, ils ont parle du francais Eddy Mercx :lol:
 
Ils ont aussi dit que Armstrong son coeur bat a 32/minutes :ouch:


 
indurain était à 28
 
il était agriculteur à 18 ans le petit miguel, c'est un médecin qui a deytectey ( :D ) son rythme cardiaque exceptionnel et l'a encouragé à faire du sport d'endurance :o

n°6180461
ArIMoKX'Z_​fr
Jan ULLRICH's Fan
Posté le 26-07-2005 à 13:28:53  profilanswer
 

Taolu a écrit :

Moi je n'y crois pas. Armstrong a frôlé la mort tellement de prêt, je ne pense qu'il ait eu envie par la suite de risquer une nouvelle fois sa vie à prendre des produits dopants.
Il a retrouvé un mental d'acier, demandez aux médecins, après avoir vécu un cancer, on est + fort mentalement, on voit la vie différemment. "Ce qui ne tue pas rend + fort".
 
En + Armstrong se consacrait uniquement au Tour de France, il s'est entraîné spécifiquement pr cette épreuve et a géré ses phases de préparation (moins de compet avant juillet) pour gagner le Tour contrairement aux autres cyclistes.
Voilà c'est ma vision  :)


Un mental d'acier n'améliore pas les performances physiques ;)


---------------
Jan ULLRICH est un exemple de fair-play, de puissance, mais il a manqué de chance au long de sa vie :/
n°6180463
hide
Posté le 26-07-2005 à 13:29:04  profilanswer
 

tgrx a écrit :

indurain était à 28
 
il était agriculteur à 18 ans le petit miguel, c'est un médecin qui a deytectey ( :D ) son rythme cardiaque exceptionnel et l'a encouragé à faire du sport d'endurance :o

eh beh [:mpk]
 
chuis à 78 au repos [:franck75]


Message édité par hide le 26-07-2005 à 13:29:15

---------------
Et si c’était ça la vie / Et si on nous l’avait pas dit ?
n°6180465
hide
Posté le 26-07-2005 à 13:29:27  profilanswer
 

ArIMoKX'Z_fr a écrit :

Un mental d'acier n'améliore pas les performances physiques ;)


ça peut permettre de supporter la douleur :jap:


---------------
Et si c’était ça la vie / Et si on nous l’avait pas dit ?
n°6180466
Ciler
Posté le 26-07-2005 à 13:29:50  profilanswer
 


Les 1ers tours de france c'etait la lutte ! Une etape prenais plusieurs jours, les mecs mangeaient au resto et dormaient a l'hotel pendant l'etape. Ils partaient avec des boyaux de rechange et parfois meme une roue, parce-qu'un coureur devait reparer son velo lui-meme sans aide.
 
Une fois, il y en a un (dont je me rapelle plus le nom) qui s'est arrete chez un forgeron pour reparer son cadre qui avait casse lors d'une chute.
 
Alors evidement, ils avaient que 20km/h de moyenne, mais faut voir pourquoi  [:arcueid brunestud]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°6180468
tgrx
My heart is pumping for love
Posté le 26-07-2005 à 13:29:57  profilanswer
 

ArIMoKX'Z_fr a écrit :

Un mental d'acier n'améliore pas les performances physiques ;)


 
et en plus, ca n'arrange même pas les carences en fer :o

n°6180475
berber64
Rendez vous dans 10 ans
Posté le 26-07-2005 à 13:30:11  profilanswer
 

hide a écrit :

ça peut permettre de supporter la douleur :jap:


Mais pas de récupérer hélas...

n°6180476
scroutch
bière compliant
Posté le 26-07-2005 à 13:30:33  profilanswer
 

hide a écrit :

eh beh [:mpk]
 
chuis à 78 au repos [:franck75]

reste plus que le sprint sur 5 metres en chaise à bureau pour toi  [:spamafote]  


---------------
Pour que le vin fasse du bien aux femmes, il faut que ce soient les hommes qui le boivent - le trombichatoscope d'HFR
n°6180480
zebulon001​1
Gloubi-boulga
Posté le 26-07-2005 à 13:31:03  profilanswer
 


 
pour le 1er tour ?  :)

n°6180493
Profil sup​primé
Posté le 26-07-2005 à 13:32:52  answer
 

zebulon0011 a écrit :

pour le 1er tour ?  :)


oui, mais je m'aperçois avoir zappé l'étape de bordeaux  [:cupra]  
 
http://www.linternaute.com/histoir [...] ance.shtml


Message édité par Profil supprimé le 26-07-2005 à 13:33:03
n°6180494
ArIMoKX'Z_​fr
Jan ULLRICH's Fan
Posté le 26-07-2005 à 13:33:04  profilanswer
 

zebulon0011 a écrit :

je n'avais pas encore lu le message,  
 
Ben tu as tout à apprendre, parce que la nutrition dans le sport et un des facteurs nécessaires à la performance du sportif, tout est aujourd’hui étudié afin que le sportif produise le meilleur effort, avec une meilleure récupération….il suffit pour cela de voir la constitution des équipes d’il y a 50 ans et celles d’aujourd’hui (plusieurs médecins spécialisés) , quand à la technique prend un vélo d’il y a 50 ans en tuyaux de chauffage et un vélo carbone/alu  d’aujourd’hui, je ne fais pas de dessin… et oui il faudra un jour ce mettre à jour…


Je sais, mais je dis que les progrès effectués dans ces domaines ne suffisent pas à expliquer de telles améliorations des moyennes horaires. Ca laissait sous-entendre qu'il y a aussi une aide pharmaceutique.
 
J'ai déjà lu plusieurs livres sur la nutrition du sportif, et j'ai pu me rendre compte par moi-même que ça comptait beaucoup.
 
Tu n'avais pas vu plus loin que le bout de ton nez, et n'avait pas compris que je laissais sous-entendre quelquechose ;)


---------------
Jan ULLRICH est un exemple de fair-play, de puissance, mais il a manqué de chance au long de sa vie :/
n°6180541
ArIMoKX'Z_​fr
Jan ULLRICH's Fan
Posté le 26-07-2005 à 13:38:24  profilanswer
 

scroutch a écrit :

sorry mais  :lol: ... d'accord pour indurain mais ullrich est un gros bourin sur son velo... il tire un super gros braquet en côte sans jamais lever son cul, il se dehanche comme un malade  [:spamafote]  
 
c'est tout sauf la classe pour moi ça  :sweat:


Indurain aussi était un gros barbare sur son vélo, il était toujours assis aussi.
 


---------------
Jan ULLRICH est un exemple de fair-play, de puissance, mais il a manqué de chance au long de sa vie :/
n°6180542
zebulon001​1
Gloubi-boulga
Posté le 26-07-2005 à 13:38:41  profilanswer
 

ArIMoKX'Z_fr a écrit :

Je sais, mais je dis que les progrès effectués dans ces domaines ne suffisent pas à expliquer de telles améliorations des moyennes horaires. Ca laissait sous-entendre qu'il y a aussi une aide pharmaceutique.
 
J'ai déjà lu plusieurs livres sur la nutrition du sportif, et j'ai pu me rendre compte par moi-même que ça comptait beaucoup.
 
Tu n'avais pas vu plus loin que le bout de ton nez, et n'avait pas compris que je laissais sous-entendre quelquechose ;)


 
Désolé j'étais dans le vent  , je comprends bien ton raisonnement ;) , mais je voulais preciser "dans la globalité la preparation du sportif compte pour bcp.. et dans la preparation "moderne" certes, il y des apports exterieurs.

n°6180562
Profil sup​primé
Posté le 26-07-2005 à 13:41:57  answer
 

thurfin a écrit :

une reflexion du patron d'AG2R, Amstrong contrairement à hinault ne fait pas rêver, d'une part parcequ'il ne court que le tour, deux c'est un type profondement antipathyque.


je trouve pas [:spamafote]

n°6180585
ArIMoKX'Z_​fr
Jan ULLRICH's Fan
Posté le 26-07-2005 à 13:44:13  profilanswer
 

zebulon0011 a écrit :

Désolé j'étais dans le vent  , je comprends bien ton raisonnement ;) , mais je voulais preciser "dans la globalité la preparation du sportif compte pour bcp.. et dans la preparation "moderne" certes, il y des apports exterieurs.


 :jap:


---------------
Jan ULLRICH est un exemple de fair-play, de puissance, mais il a manqué de chance au long de sa vie :/
n°6180630
krisix
Oldpadawan
Posté le 26-07-2005 à 13:49:53  profilanswer
 


 
 
Surtout que je n'ai pas les mêmes sources (déjà postée dans topic TDF 05) :
 

Citation :

"Armstrong, un tueur !"
 
Par Vincent Lavenu, directeur sportif d’AG2R.
 
Difficile de ne pas parler de Lance Armstrong, une nouvelle fois grand dominateur sur ce Tour de France. Cet homme porte sur son visage son professionnalisme, il a une vraie tête de coursier avec ses joues creusées.
 
On peut penser ce qu’on veut des performances d’Armstrong, douter comme on peut le faire aussi avec le record du monde du 100 mètres, on n’a pas de réponse. Tout ce qu’on peut rabâcher, c’est qu’il est professionnel à 200 %, il a une capacité formidable à ne rien laisser au hasard.
 
Moi, je l’ai vu gagner une étape du Dupont Tour aux États-Unis à ses débuts. Il n’avait que vingt ans mais déjà une tête de tueur...
 
Sa détermination sort vraiment du lot, c’est un garçon qui n’a pas de faiblesses. Hinault a gagné cinq fois le Tour de France mais il a quelquefois failli le perdre, Lance Armstrong n’a quasiment jamais été en difficulté. En revanche, cette année, s’il est mis en difficulté, il deviendra peut-être plus populaire parce que finalement, en France, le public aime bien les gens qui perdent.
 
La force d’Armstrong, c’est aussi qu’il a géré sa carrière différemment d’un Merckx ou d’un Hinault qui couraient de février à octobre. Lui ne gère son corps à son maximum que deux mois par an. Enfin, il faut rappeler qu’après son cancer il a perdu sept kilos. Sa force, elle est donc aussi physiologique. Avant d’avoir son cancer et de perdre ce poids considérable pour un cycliste, il avait déjà une capacité respiratoire (VO2max) qui le situait dans les meilleurs de l’histoire du vélo. Lorsqu’il perd ses sept ou huit kilos, sa VO2 explose, c’est mathématique !
 
Par Vincent Lavenu,


 
http://www.humanite.fr/journal/200 [...] -08-810175
 
 
 
 
> Ciler, j'ai très bien compris ta postition mais c'était plus à ceux qui dénigrent le champion hors-norme que je m'adressais.


---------------
Eklektikzik -  PSN:Ser_Kris
n°6180702
pedretti75
Posté le 26-07-2005 à 13:57:06  profilanswer
 

Pour ceux qui ne l'ont pas encore lu... "Secret Defonce" d'Erwann Menthéour.
A lire d'urgence.
 
Ca date un  peu, mais à mon avis, ca n'a pas beaucoup changé... les directeurs sportifs étant toujours la.
 
"Avant l'EPO, je faisais du vélo. Avec l'EPO, j'ai eu l'impression de rouler à Mobylette." > Erwann Menthéour (1998)  :jap:
 
http://tyllermills.free.fr/forum/humour-lefredthouron-armstrong2.jpg
Lefred-Thouron
L'Equipe Magazine - 25/07/2001


Message édité par pedretti75 le 26-07-2005 à 14:10:29
n°6180896
zebulon001​1
Gloubi-boulga
Posté le 26-07-2005 à 14:23:43  profilanswer
 

hide a écrit :

eh beh [:mpk]
 
chuis à 78 au repos [:franck75]


 
les pulsations il faut les prendre au reveil le matin couché , maintenant tu es assis et ton organisme travaille dans la digestion ce qui accelere le pouls

n°6181058
Philibear
Posté le 26-07-2005 à 14:42:34  profilanswer
 


 
 
il n'y a jamais eu d'étape toulouse-nantes dans le TdF

n°6181079
Profil sup​primé
Posté le 26-07-2005 à 14:44:45  answer
 

Philibear a écrit :

il n'y a jamais eu d'étape toulouse-nantes dans le TdF


 
j'ai corrigé  :sarcastic:

n°6181168
ricou
Rien a dire...
Posté le 26-07-2005 à 14:55:40  profilanswer
 

voici un lien interressant sur le dopage:
http://www.medsyn.fr/perso/g.perri [...] actu24.htm
 

n°6181189
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 26-07-2005 à 14:57:24  profilanswer
 

scroutch a écrit :

reste plus que le sprint sur 5 metres en chaise à bureau pour toi  [:spamafote]


ou le tennis/poubelle à pédale. Gaston powweeeeer! :bounce:


---------------
De Marx j'ai avant tout retenu la notion de capital
n°6181253
maxlemalad​e
Posté le 26-07-2005 à 15:04:20  profilanswer
 

thurfin a écrit :

ou le tennis/poubelle à pédale. Gaston powweeeeer! :bounce:


 
lol ... fete du sport ! ou faites du sport !  

mood
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Posté le   profilanswer
 

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