Reprise du message précédent :

Même au delà du 'bon' ou du 'mauvais' (spiler alert : le bon fait de la kiné en général, mais facture de l'ostéo parce que c'est plus rentable ), y'a un problème de base sur l'origine et la théorie de cette pratique qui ne repose sur absolument rien de scientifique (lisez la page wiki). Et les études s'accumulent ne montrant aucun effet positif tangible (pas plus que si votre conjoint(e) vous masse le soir, en gros).

Impossible de faire entendre raison à mon mec qui est à fond pour l'ostéopathie (en mode, les sportifs ont des ostéopathes, blabla). Donc chaque fois que j'ai mal quelque part (en vieillissant, ça arrive de plus en plus souvent ) il évoque l'ostéopathie  

Sinon, j'ai toujours mal à la cuisse. Je dois faire des examens mais j'en ai marre de rester sans sport alors j'ai repris la cardio et je pense me remettre à la muscu quitte à ne pas trop forcer même si c'est pas trop dans ma mentalité.

Les pseudo-sciences ont un ancrage assez dingue dans la société, à tous les niveaux. Suffit de voir les gens qui promeuvent la biodynamie alors qu'ils n'ont aucune idée de ce que c'est (et vont souvent simplement assimiler ça à des méthodes nature).
Quand j'ai chopé un zona à peu près 1 personne sur 2 me disait d'aller voir un coupeur de feu

A un moment j'ai squatté des groupes FB liés à une maladie que j'ai, la moitié des publications parlaient de naturapathie et d'autres fakemed.
J'avais expliqué mon parcours et on venait me conseiller des traitements "naturels donc bon pour la santé" qui pouvaient remplacer une intervention chirurgicale

Je me suis vite enfuie.

Comme je l'ai dit pour l'ostéopathie y'a un peu d'espoir puisqu'ils sont pas mal à se lancer dans une démarche basée sur les preuves. Ce que ne peut pas faire la biodynamie.

Go ostéopathe  

 
Je compatis
 
T'as quoi comme douleur ?  c'est arriver à la suite d'un sport / exo en particulier ?

 
Les coupeurs de feu, c'est essentiellement du placebo concernant les personnes qui ont mal.
 
Pour moi en tout cas.

Même si c'est placebo et donc que ça marche, c'est quoi le pb !? Puisque vous dites ça des osteo

Le problème c’est la légitimité qu’on leur donne.

payer ( cher ) pour de l'autosuggestion, concept

Je paie (cher) ma mutuelle mais je suis remboursée. J'ai pris exprès un forfait dédié à ce qui est osteo / sophro / pédicure ...

C'est pas parce que c'est placebo que ça marche. Une médecine efficace est une médecine MEILLEURE que l'effet placebo.
L'effet placebo n'est pas la panacée en termes de soins, ca marche peu souvent et la balance bénéfice/risque de l'osteo est en sa défaveur.
 
 
C'est aussi ca le probleme. Au nom de quoi l'osteo devrait être remboursé? Par rapport à n'importe quelle autre pseudo-science qui repose sur les mêmes arguments ?
 
Le jour ou des pratiques d'osteo seront confirmée comme étant efficaces, elles rentreront dans le champs de la médecine standard., kinésithérapie ou autre.

Parce que ça impacte la douleur et que la douleur est une donnée non quantifiable.
Donc nécessairement tu auras l'information comme quoi ça fonctionne.

Mais ça ne vaut pas mieux qu'un massage fait par ton/ta conjointe.

 
Aucun.
 
C''est juste que si t'y crois c'est tout bon, si t'y crois pas la peine d'y aller.
 
Ensuite, non,  les coupeurs de feu n'ont rien à voir avec les ostéo, faut pas exagérer qudn même    
 
 
Pour mon exp perso, y'a quelques années j'ai fait un stage de 2 jours sur le seitai un art japonais très proche du Qi Gong.
 
La 1ère séance, ça m'a guérit d'une tendinite récurrente dans le biceps gauche.
Et lors d'une séance de "circulation du Qi", j'ai senti un courant électrique me traverser les doigt, on était tous réuni par les doigts en cercle.
 
Ensuit, autosuggestion ou réalité  scientifique, j'en sais rien .
 
Le fait est que ça a marché. Et que on ce qui me concerne, si je me pose pas de question, le placebo peut jouer à plein.

Ça part loin quand même pour une discipline qu’on vous oblige pas à consulter    
 
Pour info j’ai changé mon kiné qui était plus que moyen après ma ligamentoplastie car il m’a bousillé un genou..

Rien à voir avec les coupeurs de feu effectivement.

Actuellement c'est remboursé par quelques mutuelles, pas par la sécurité sociale.
Donc chacun choisit s'il souhaite ou non et paie en conséquence.
C'est nickel

 
Pour ça je parlais essentiellement du role du placebo, c'est tout  

Le gros avantage des coupeurs de feu par rapport aux osthéos étant qu'ils peuvent agir à distance

Les coupeurs de feu:

• C'est l'effet placebo
• Y'a des gens chez qui ça marche
• Mais ca ne repose sur rien

L'osteopathie:

• C'est l'effet placebo
• Y'a des gens chez qui ça marche
• Mais ca ne repose sur rien

L'homéopathie:

• C'est l'effet placebo
• Y'a des gens chez qui ça marche
• Mais ca ne repose sur rien

Les thérapies énergétiques:

• C'est l'effet placebo
• Y'a des gens chez qui ça marche
• Mais ca ne repose sur rien

 
Est-ce que tu comprends d'ou vient le soucis?

Alors :  
 
Les coupeurs de feu :  
Correspondent à une médecine alternative  dont on ne sait pas encore grand chose; sauf les asiatiques qui sont bien plus avancé que les occidentaux sur ce point.
C'est surtout le pouvoir de l'esprit  sur le corps, pour ce que j'en sais.  
 
L'Ostéopathie :
Non y'a pas de placebo, simplement j'ai jamais été blessé au point d'en avoir besoin.
 
L' homéopathie: Etant donné que ça revient à diluer un principie actif des milliers de fois, a la fin le principe n'est plus du tout actif vu la faiblesses des doses, donc oui, la c'est le placebo.
 
Les thérapies énergétique :
 
La on oscile entre escroqueries de gourou autoproclamé, et véritable effet placebo, car comme pour les coupeur de feu, et en dehors du Qi Gong / Tai Chi, c'est pas encore très documenté.
 
C'est mieux comme ça ?

la definition de placebo  

Oui, c'est mieux parce que ça éclaircit ta vision des choses qui semble être "Si moi j'ai l'impression que ca marche, et si j'ai l'impression que c'est logique selon mes propres croyances, alors c'est pas placebo".
Je pense que beaucoup de gens sont un peu comme toi, et ne savent pas trop ce qui est efficace ou non, et surtout comment on détermine si quelque chose est efficace ou non.

Je pense qu'on peut tous citer des médecins ou des spécialistes qui ont fait n'importe quoi avec notre corps/organes avec des soins pas adaptés ou des opérations pas adaptés (moi c'était l'apendicite mais en fait le gastro après analyse du bidule m'a dit que non c'était pas ça qui me tordait).
Je peux citer aussi des rdv avec osthéo/ acupuncture qui m'ont soulagé de trucs que je trainais depuis x années et que la médecine/kiné n'avait rien pu faire. Ex, tendons d'Achille.
Et c'est pas par plaisir que je douillais de fou à chaque entraînement, chaque lendemain matin. Je prends pas plaisir à niquer ce temps essentiel pour moi qui est le sport. Et je pense avoir un seuil de douleur assez élevé (" oui mais c'est relatif, etc etc" ).

En vrai, je préfère m'étriper sur des sujets plus importants comme "Steve Nash mérite il ses deux titres MVP" ou bien "Faut il augmenter le budget du patrimoine ou bien celui de l'art contemporain ?" que sur l'usage ou non de l'ostéopathie.
J'y connais rien en médecine/alternative, j'ai mal, je vais voir le doc. On teste des trucs. Si ça passe pas je teste autre chose. Je veux pas savoir comment ça marche, je veux juste pouvoir pratiquer sans être tout cassé avant/pendant/après. Et être performant, mais ça bon, c'est aussi relatif.

À noter que l'effet placebo marche même quand on sait qu'il existe et que c'est sûrement ça qui va nous faire du bien.

Oui, et même sur les animaux et les nourissons ça peut marcher. C'est juste que ça marche encore moins souvent/moins bien.

la tenue vestimentaire du praticien et le prix du soin influent aussi sur l'effet placebo.

 
Je sais pas comment prendre cette réponse.  
 
Je sais ce qui est efficace sur moi, mais chacun est différent.
 
Limite j'aurai mieux fait de pas répondre.

La méthode d'administration également. Plus grande efficacité si la méthode est douloureuse, c'est assez ouf  

Une douleur quand je me lève après une période d'immobilité. Je n'ai pas mal pendant l'effort ni juste après. Elle se manifeste quand je suis debout et quand j'ai la jambe tendue. La douleur n'est pas survenue brusquement (en tout cas je ne me souviens pas d'avoir eu brusquement mal à la zone).
J'ai fait une écho et il n'y avait rien de visible.

Mon médecin traitant n'a absolument aucune idée et il ne me fait que demander si j'ai déjà eu une sciatique

Et j'ai arrêté le sport deux mois, la douleur n'est pas partie et je suis frustrée. Bah vu que je ne peux rien faire contre la douleur, j'ai décidé de faire quelque chose contre la frustration

On en avait un très bien sur hfr, dommage que le topic ait fermé il faisait un travail remarquable
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t46789386

J'ai un exemple du style tiens.
Il se trouve que, hors toute formation en maraboutage, il paraît que je masse assez bien, je trouve facilement les points de contracture musculaire au toucher et j'arrive assez bien à les détendre.
Cet été on était en vacances avec un couple de potes. Ma copine a des problèmes de cou et de trapèzes (le truc classique où tu as un semi-torticolis en permanence et qui est assez handicapant quand ça dure).
Elle va chez l'ostéo, mais genre tout le temps, sollicite des consultations en urgence et se dit soulagée quand elle en sort mais ça ne dure pas (how surprizing ).
Je lui propose de lui masser le dos sans toucher au cou et vérifie avec elle qu'elle n'a jamais eu de problème grave à cet endroit. Je lui pouettepouette les trapèzes et, sans surprise, trouve un paquet de contractures bien vénères entre les omoplates.
J'y suis allée de bon cœur (aïe mes mains) et j'ai détendu la bidoche pendant une bonne vingtaine de minutes. Quand j'ai eu fini, son visage s'est éclairé et elle m'a dit qu'elle n'avais jamais eu aussi peu mal depuis plusieurs semaines.
Je lui ai dit d'essayer la kiné pour se faire masser et renforcer son dos

Ben perso quand j'ai cherché une mutuelle ne remboursant pas les '''médecines alternatives''' j'en ai pas trouvée de correcte. Donc je suis obligée de payer pour que tu ailles voir ton rebouteux, je t'avoue que ça m'emmerde un peu
Qu'ils fassent des options à part obligatoirement, ça serait bien mieux.

La publicité aussi a un effet prouvé

 
C'est justement un forfait à part.
Très peu de mutuelles remboursent dans la gamme de base donc tu as très mal cherché, désolée  

Quasiment toutes les bonnes mutuelles (ie pas le remboursement de base) ont un forfait de base inclus pour remboursement des rebouteux La mienne rembourse 3x20 euros par an (si tu veux plus y'a des options), c'est relativement peu mais c'est déjà trop.

Toutes les mutuelles que j'ai via le taf remboursent l'ostéopathie sans un forfait supplémentaire (du coup, mon mec en profite )

Idem ici… c’est inclus de base dedans.  

 
Tu te poses sérieusement la question???

En parlant d'ostéopathie je n'en ai pas refait
Samedi je fais un don de sang
Pas de contre indication pour aller faire du vélo le dimanche matin (à condition que je récupère bien mon vélo d'ici samedi)
Sinon j'ai eu kiné aujourd'hui je me muscle les rotules

Je ferais part de vos remarques à mon Ostéopathe demain pendant qu’il me fracture dans tous les sens