Reprise du message précédent :

En fait, le topic illustre seulement le biais cognitif de l'attribution causal.
Les faits objectifs : une personne a un caddy rempli de bouteille d'huile, sans fruits et légumes frais et nous ignorons la raison de ce comportement.
Ce que le biais cognitif nous pousse à croire : Il y a une cause interne à ce comportement. Cette personne est ignorante des principes d'une alimentation saine et sans volonté pour les appliquer.  
Il faudrait se rappeler que nous n'avons pas tout le contexte avant de juger. Peut-être que cette personne a un potager ou un primeur a côté de chez elle, du coup elle n'achète pas de frais et fait seulement un stock de produits à conserver chez elle ou d'autres explications auxquelles nous n'avons pas pensé...
 
Au super marché ou ailleurs, il est préférable de suspendre son jugement lorsqu'on ne sait pas.

Métro ?

Je prend le mien sur Prozis mais si je pouvais trouver ça en physique ça serait plus simple mais jamais vu en supermarché

 
Exactement. J'ai fait de l'orthodontie à 37 ans, avec une opération des mâchoires assez costaud. Maintenant je regarde un peu plus les dents des gens, en me faisant la remarque "tiens, avec lui mon orthodontiste pourrait se payer une porsche".
 

 
+1
"c'est dommage, ils ne connaissent que le plaisir de l'ultra transformé alors qu'il y a des choses plus simples et plus saines..."
 

 
Si c'était une contrainte, au bout d'un moment ça nous gaverait et on arrêterait. Tu ne peux pas te forcer durant des années à avoir une alimentation saine, si ça te fait chier.  
 

 
Je fais mes courses au drive. Ca m'évite de voir des futurs candidats à l'infarctus pousser leur caddie sponsorisé par Nestlé.

Tout à fait
 
Ici on achète que du "sec" au Carrefour du coin, le reste c'est marché + fermes à coté + potager; l'alcool on se le fait livrer par palette d'Alsace par contre
 
 
 
Sinon je pose mon drapeau, objectif, retrouver une forme plus acceptable et pas trop mono type avec une petite perte de poids et avoir un meilleur équilibre global, le but étant d'avoir un physique "utile" vis à vis de les activités. Pas envie de prendre 10kg de muscle qui vont être pénalisant, hormis pour le coté visuel.
La difficulté que j'avais eu aussi en perdant du poids et en étant en dessous de mon poids de base "sans trop faire" attention, était des petites hypo de temps en temps et de devoir faire plus attention à mon alimentation avec parfois un manque de sucre.

Je pense qu'on s'endormira tous un peu moins con(ne)s ce soir, merci
Perso, je pense que c'est fondamentalement une question d'éducation. Certains, dont je fais partie, ont eu une éducation permettant de mieux s'en sortir à la base. Et pour filer la comparaison avec la langue maternelle, c'est difficile d'apprendre une nouvelle langue quand tu es adulte. Dans le cas de la bouffe, ça paraît a priori plus facile que de se mettre au mandarin à 40 ans, mais remettre en cause des réflexes appuyés par des années de fonctionnement physiologique, ce n'est pas nécessairement plus simple qu'un effort d'apprentissage purement intellectuel, quelles que soient ses prédispositions.
 
Ali

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Dans les magasins pro ou semi pro ?

J'trouve que c'est forcément une contrainte, si demain on pouvait bouffer tout ce qu'on voudrait sans grossir ni aucun effet négatif, on ne se précipiterait pas sur le poulet-brocolis Après chacun peut la vivre différemment, elle sera plus ou moins perceptible selon son état d'esprit.
Du coup je ne jette pas la pierre aux gens qui ne veulent pas du tout de cette contrainte, franchement je comprends, même si ça a aussi des impacts négatifs.

Mais tu penses que tous les gens qui sont en gros surpoids ne savent pas ce qu'il faut faire pour maigrir, vraiment ? Ca me semble un peu simpliste quand même comme hypothèse.

 
   
 
Il serait hypocrite de dire que je juge pas non plus, mais finalement quand je le fais sur des inconnus que je croise quelques secondes c'est plus car je fais l'analogie avec des personnes que je connais et qui me fatigue sur ce sujet (à se plaindre de son poids mais toujours prendre l'ascenseur, à repousser à plus tard les rééquilibrage alimentaire etc).  
Mon oncle est obèse++, il s'en est jamais plaint, donc même si je trouve ça dommage pour sa santé, j'ai pas du tout le même jugement que sur les personnes qui font ouin ouin toute la journée mais bouge pas le petit doigt.  
 
Et sinon pas grand chose à voir mais pour avoir bosser plusieurs année en tant que préparateur de commande dans un Drive la population est relativement plus aisée qu'en magasin, il n'y avait pas tant de paniers malbouffes+++.  
Peut être aussi qu'il y a moins de tentation quand tu organises tes achats en ligne que quand tu passes dans les rayons, potentiellement avec les mioches que veulent toutes les cochonneries.

 
J'ai pas de carte métro sinon j'en aurais profité !
 

 

En Espagne il y a aussi des barres protéines etc en rayon, on est vraiment à la bourre à ce niveau en France  

 
 
 
Non mais ce que je voulais dire, c'est qu'il y a une différence entre soulever de la fonte pour modeler son corps et soulever de la fonte pour être plus performant dans un sport. Après il faut réussir à trouver l'équilibre poids/puissance
 
J'ai été super affuté @74kg comme je l'ai été @64kg.
Pour draguer les filles c'était plus facile avec la première config, surtout avec le bronzage qui allait avec
A 64kg, heureusement que j'étais déjà marié, sinon ça aurait un peu plus compliqué  

La question du surpoids est clairement multifactorielle.

Un de mes fils qui avait 6 ans à l'époque m'avait fait une crise car son petit frère avait eu à manger des brocolis à la crèche.
J'ai du aller trouver du brocoli (préparé quand même) pour lui faire plaisir le soir
 
 
Mais ici on a la chance d'avoir ma femme qui cuisine bien et prend le temps. Ma soeur est nulle en cuisine, n'aime pas ça ni même mangé. Forcément ça a un impact direct sur nos enfants respectifs. Les nôtres vont faire le repas, préparer, faire les courses et apprécient vraiment le poisson, les légumes.
Après il faut dire que la purée de carottes de ma sœur, c'est des carottes en purée.
Alors que ma femme va couper avec des pommes de terre, de la crème fraiche, c'est pas la même saveur non plus

 
Oui pardon c'est mal tourné. C'est une contrainte dans le sens où une assiette de pâtes 3 min avec une tranche de jambon c'est carrément moins chiant à cuisiner. C'est une contrainte quand je me dis de ne pas trop magner telle ou telle chose parce que c'est une bombe calorique. Mais pour autant, le plaisir est plus important que la contrainte
Je comprends aussi ceux qui n'ont pas envie parce qu'ils voient ça comme une galère. J'accepte moins (comme dit plus haut dans le topic) ceux qui disent "ouin ouin je suis en surpoids" alors que clairement quand tu regardes leur caddie, faut pas chercher plus loin. Ceux-là en général tu leur dis gentiment, tu as le droit au "oui mais..." et puis faut passer à autre chose.

J'étais en Espagne ce WE, j'ai pas vu de gamin/ado maigres.

Question de niveaux de gris dans la perception, comme toujours. Même avec un IMC objectivement hors des clous (supérieur à 30...sans être un culturo sous stéros, évidemment ), il y a mille et une raisons de se convaincre que c'est normal / pas grave / une particularité individuelle (os lourds, problème de métabolisme voire hormonal, etc...), particulièrement si on pense avoir fait des choses dans le bon sens mais sans réel effet par sous-estimation flagrante de l'ampleur du taf. Et cette erreur d'appréciation touche tout le monde, il suffit de voir la persistance de la LU "si je fais du sport je vais perdre du poids".

Prof, médecin ou juriste ?  
 
Ali

 
Faut pas juger les gamins sur leurs corpulences… ma fille aînée est « bien en chair », alors qu’elle fait deux sports et que je fais gaffe niveau repas.
La deuxième est toute fine avec la même alimentation…  
 

le prochain qui me sort ca à la machine à café/comptoir etc..., je luidemande ce que ca fait d'etre un mammifère marin    
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pachyostose  
 
pour le metabolisme, j'ai posté un lien ( il y a 2/3 jours ) vers une etude recente qui montre que le métabolisme basal tend à se reduire en cas de dépense calorique supplémentaire ( sport etc... ) c'est en anglais, pas vu encore la version francaise    

Alors si ce n'était pas explicite dans mon message, oui, on s'invente tous des raisons bullshit pour se justifier à soi-même (ou devant les autres) ce que l'on est ou ce que l'on fait. Doit y avoir un nom savant pour ça, mais j'ai la flemme de chercher
 
Ali

Maladie génétique rare de la dame et de ses enfants qui partait acheter du coca pour l'envoyer aux africains qui meurent de faim  

Ah ça, à peu près partout où je suis allé t'as ce genre de produits Cela dit j'ai été surpris de trouver un rayon nutrition du sportif relativement fourni dans mon Leclerc local (gels/barres/boisson isotonique...), prix Réunion par contre

Clairement, il faut varier les sources de graisses et de plaisirs

Perso j’habite le pays de Karadoc, le gras c’est une tradition chez nous  

En dehors de métro, faut voir du côté d'internet.

De mon côté, une personne en surpoids avec un caddie de merde, je m'en fous. Par contre quand à côté t'as les enfants de 5 ans en surpoids, ça me fait vraiment de la peine, parce qu'à cet âge là ils n'y sont pour rien, et sans le savoir ils sont déjà condamnés à devoir lutter la moitié de leur vie contre l'obésité et tout ce qui va avec niveau santé.

Mes standards sont tellement bas que je peux pas vivre « sainement » sans contrainte

Ptain j'en connais des comme ta sœur (enfin, j'en connaissais) Pour ma part, j'ai toujours ressenti des contraintes pour me plier à tout, donc un certain ressentiment qui va avec (du genre, le ressentiment du polar à lunettes qui n'a pas droit de sortie et qui rend tout à l'heure vs ceux qui suivent rien, font rien et se plaignent après voire essaient de te faire faire leurs devoirs, ça peut commencer à un très jeune âge ). Je me pose souvent la question parce que j'essaie de progresser, ça fait vingt ans que je travaille à être plus empathique, à comprendre comment marchent des gens qui ont des avis différents, à essayer de me mettre à la place et des fois ça demande un peu de travail quand on n'a pas le « bon » état d'esprit.

Ceux que j'ai vus, et j'en ai vus, c'était du gras qui dégoulinait.
On avait parlé de nos gosses l'autre jour: ma gamine est bien en chair aussi - mais pas mal musclée, y a quand même une différence entre ça et  le gras qui dégouline.

J'arrive aussi à voir un adulte comme un ex enfant qui ne sait pas trop ce qu'il fait par défaut d'éducation.

J'estime que l'empathie n'existe pas, mais que les marques d'empathie sont plus ou moins nécessaires aux gens pour exister / fonctionner    
 
Ali

 
Je pense que si, tu peux, mais en fait c'est un cheminement et tu vois plutôt le bout
Je comprends complètement le refus de la contrainte, quand on a vécu dans un cadre on a eu à subir des contraintes externes sans récompense et avec que des impact négatifs (e.g. se faire engueuler quand on ne respecte pas la règle ), on part en mode opposition.
Quand j'avais la vingtaine, mon fond de fonctionnement c'était "je mange ce que je veux quand je veux et  ". Quand tu fais 8h de sport par semaine, ça peut le faire, après c'est plus compliqué
J'ai commencé à le payer quand - forcément - mon activité physique a diminué : prise de poids, dos pourri, problèmes de santé dans tous les sens. Et quand t'as mal partout et que tu te trouves grosse et moche, autant aller retaper dans le pot d'Haagen-Dasz
Il n'y a jamais eu de déclic en fait, par contre, j'ai essayé des trucs.
Manger à table avec Monsieur. Apprendre à cuisiner des légumes. Se dire qu'on va manger dans 30 minutes et c'est con de se faire un sandwich au jambon maintenant. Acheter un podomètre. Se dire que tiens, j'ai fait Montparnasse-Saint-Lazare à pied et en fait j'ai bien aimé, ça m'a vidé complètement la tête alors que j'avais envie d'agrafer la gueule de mon collègue en partant etc. etc.
Je pense que c'est ça qui marche, essayer un truc, un tout petit truc, mais le faire honnêtement et juger derrière si ça a apporté des choses positives ou pas. Tu parlais de se confronter à des expériences positives l'autre fois, en fait c'est exactement ça.  
Petit à petit, tu changes tes habitudes par d'autres qui te font te sentir mieux et du coup, ton mode de vie est bêtement plus sain

Bah c’est sans doute pas une « impression ». Personne n’est heureux de devoir sortir la calculette à Lidl. Les gens font ce qu’ils peuvent avec ce qu’ils ont

 
"Small victories"
 
Ali

18% MG atteint (Il parait   ) !
Et dire que je partais de 34% début janvier, on m’appelait l'homme Babybel.    
 
Prochain objectif 70 kilos et 17% du coup ?  

Plus personne ne s'entraine on dirait

Si moi, reprise du hand.
Deux entrainements/semaine + match le week-end.
Et la salle 3 fois par semaine à côté.
 
Je fais toujours 82 kilos pour 1m74, toujours aussi gras

Moi je continue mon programme de fractionné de reprise de CAP.
J'ai fait 4 km hier et un peu plus de 5 aujourd'hui.

Toujours à la salle aussi  

 
Je fais du Hiit (je varie les exercices selon mes envies) 5 fois par semaine 20/30 minutes depuis 2 mois.
 
Je peux dire avec affirmation que ça a changé quelque chose, pas en perte de poids car ça c'est la bouffe qui joue depuis le début, mais niveau esthétique et proportion des muscles clairement oui.  

Tiens, d'ailleurs tu n'étais pas à la salle ce midi? Genre parti à 12h10-15? J'ai croisé une barraque à la fontaine à eau qui te ressemblait pas mal si ma mémoire ne me fait pas défaut

De mon côté, j'ai arrêté que pendant ma semaine et demi de congés, sinon j'ai fait de la muscu pendant tout l'été. Et dès que je passe chez le podologue, je pars dans un magasin de running qui analyse la foulée, et je reprends la course.
J'aurais jamais cru dire ça un jour, mais ça me manque.

Toujours avec mon programme marathon… j’en suis au tiers