Reprise du message précédent :

 
Demain, je fais le test avec cette salade et je vous dis ce qu'il en est.
Ce sera salade + pain et 1 fromage + pomme
 
Et je vous dirais si j'arrive à tenir jusqu'à 18h30/19h, heure à laquelle je mange avec la petiote

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La question est pas de tenir mais de ne pas avoir faim, c'est la nuance. Parce-que pas manger de la journée par exemple, je vais avoir faim mais je peux tenir jusqu'au soir.
 
Vu ta propension à bien manger (tu dois avoir un gros estomac), je pense que ta petite salade avec ton bout de pain, ton fromage et ta pomme, ne suffira pas pour te caler toute l'après midi.

Je pense que ça ne suffit pas pour n'importe qui dans le monde en fait.

Bah j’aurais peut-être faim au bout de deux heures mais si je grignote pas jusqu’au repas du soir, ou est le problème ?

Ca va très très vite te gonfler. L'estomac qui gargouille, une possible faiblesse à un moment... Et ça va tourner à l'obsession, et au final t'iras t'acheter une c0nnerie pour te caler.
Le but n'est pas de t'affamer, mais de rééquilibrer tes apports pour que tu aies les apports suffisants jusqu'au prochain repas.
Enfin bref moi j'abandonne, j'ai l'impression que depuis ce matin on donne des conseils mais qu'en fait tu n'entends que ce que tu as envie d'entendre
On pourra te dire n'importe quoi, si ça va pas dans ton sens ça rentre et ça ressort direct.

Ton médecin a raison, tu vas descendre ton LDL grâce à tes 5 séances de 45 min de vélo par semaine

Je joue en haut niveau de l'orthorexie alimentaire (ligue 1), mais ça c'est vraiment des lieux communs non étayés. La répétition de caricatures façon "bourré de pesticides" n'en fait pas une image conforme à la réalité. Quels sont les produits notés A et qui seraient "bourrés de conservateurs" et d'additifs (lesquels ?) avec quel effet sur la santé et à quelle dose ? Les œufs de poule en batterie c'est 1) un problème éthique 2) un problème éthique 3)....... 999) un problème de santé.

 
Je suis de cet avis aussi sur les additifs, pesticides, conservateurs, élevage intensif etc. on en bouffe depuis 40 ans. On a jamais vécu aussi vieux...
Le côté éthique par contre, on repassera c'est vrai.

 
Nulle part (d'autant qu'au bout de 2h ça sera surtout psychologique). La "faim" (si tant est qu'on peut parler de faim au bout de 3-4h sans manger, histoire de ne pas heurter ceux qui ne mangent vraiment pas à leur faim) est une sensation qui se maîtrise bien et qui passe.

 
 
Tellement peu étayé que tous les 6 mois on apprend qu'un additif x ou y va être interdit d'ici x temps parce qu'on avait pas anticipé les problèmes possible ou sous-estimé ces interactions.
 
C'est toujours pareil avec toi, faut te sortir 35000 documents signé et certifié (Par qui d'ailleurs ?) alors que moi je préfère partir sur le principe de précaution avant tout. Libre à toi de faire autrement mais dire que c'est de la caricature ou "non étayés" alors que des exemples il y en a la pelletée, c'est un peu de mauvaise foi quand même.

Je recharge régulièrement des trucs chez MyProtein tout en ayant une carte de fidélité pour les deux enseignes bio à côté de chez moi (Biocoop et Bio C Bon)
 
Ali

 
Et je me pèse même plus, c’est la déchéance
En me pinçant la peau en bas du ventre je sais où j’en suis (stable à 3kg près depuis 4 ans )

Je plaide coupable, j'essaie effectivement de savoir pourquoi je crois ce que je crois. Libre à moi aussi de signaler quand les gens affirment des choses qu'ils ne sont pas en mesure de justifier. Et des avis péremptoires non justifiés c'est pas ce qui manque. Pour certains, il semble évident que manger cru est la voie à suivre. Ils l'affirment (et y croient) avec autant de confiance que toi. Comment arbitrer ?
 
Les évidences des uns ne sont pas les évidences des autres. Il me semble judicieux d'essayer donc de trouver une méthode pour démêler le vrai du faux. Ça tombe bien, cette méthode existe, c'est la méthode scientifique. Peut-être qu'hier, si on avait évité l'évidence "le gras (et surtout graisses saturées) c'est le mal", on aurait évité un certain nombre de problématiques de santé publiques aujourd'hui (graisses trans, sucres).
 
J'avoue que j'attribue à la vérité une valeur particulière, notamment après avoir réalisé que ces lieux communs (évidemment les pesticides, évidemment le bio "sans pesticide" (faux), etc.), que je partageais avant, étaient en fait fondés sur du vent*. Donc autant se préoccuper de ce qu'on sait avant tout (même si le consensus est appelé à évoluer, c'est ce qu'on a de mieux à un instant t), ce qui permet de cibler où l'on est certain que les efforts produisent un effet maximal. En particulier, éviter les aliments "bourrés de pesticides" n'a pas un impact clairement mesurable (donc faible s'il existe), alors qu'être mince et musclé, manger beaucoup de légumes, contrôler ses apports, limiter la viande, l'alcool, etc. oui.
 
Après y'a d'autres questions qui devraient jouer, sans avoir besoin d'en appeler à des arguments non étayés et tarte à la crème : qu'est-ce que j'ai envie de manger (quelle partie du monde je choisis de mettre en moi pour devenir moi), qu'est-ce que je souhaite soutenir comme modèle social, qu'est-ce que j'aime, quelle place suis-je prêt à consacrer à la cuisine ?
 
*c'était d'ailleurs à un moment de ma vie où je ne buvais jamais de soda car c'est évidemment de la merde, mais je buvais du jus de fruits sans additif, sans sucre ajouté, sans conservateur à volonté  

La vérité c'est qu'il y a eu plusieurs scandales sur les additifs, les pesticides, et autres merde que tu sembles volontairement ignorer je ne sais pourquoi et que moi PERSONNELLEMENT j'applique un principe de précaution dorénavant.
 
Donc dire qu'être prudent là dessus n'est pas "étayé" ou "bourré de caricatures" pour te citer, c'est de la mauvaise foi, pur et simple. Rien d'autre à ajouter là dessus.
 
D'ailleurs je ne comprends pas pourquoi quand quelqu'un donne son avis ici tu le prends pour quelqu'un qui donne un avis universel et absolue ?
 
Jusqu'à preuve du contraire mon avis n'engage que moi et n'est pas signe d'une vérité universelle, je n'ai d'ailleurs jamais prétendue le contraire.
 
Tout comme la tienne ne l'est pas non plus d'ailleurs.
 
Donc balle au centre, match nul ?

 
Mais que ce soit mon docteur ou tout autre article sur internet spécifie bien qu'une activité physique permet de baisser le mauvais, augmenter le bon.
Certes, ce ne sera sûrement pas énorme mais peut-être que ce sera suffisant pour moi.
 
Mais évidemment, j'ai oublié que j'étais sur HFR et que tu es meilleur qu'un médecin ou tout autre spécialiste de la santé et que ces derniers racontent évidemment n'importe quoi.
 
Et je n'ai pas réellement parler de ré-équilibrer mes apports mais plutôt d'arrêter de manger ce "plus" par gourmandise en plus du repas qui sont effectivement plus des cochonneries qu'autre chose (les triangles et les grignotes). Ma fameuse fresh-salade (certes bourrée de merde) avec du pain/fromage et un fruit sera amplement suffisant. Pour te dire, rien qu'avec la salade, je sens la satiété au niveau de l'estomac mais je "mangeais" plus par gourmandise.
 
Et au pire, si vers les 16H j'ai effectivement faim, je ne vais sûrement pas manger de cochonnerie mais plutôt une banane.

Mais finalement si tu es si sûr de tout ça, pourquoi poser des questions ici ?
Personne ne va te conforter dans l'idée que si tu marches un peu ou fait du vélo ça va miraculeusement compenser ta mauvaise alimentation.

J'ai réagi justement parce que ton message précédent n'avait aucun marqueur de modération ou de nuance, quand tu dis "rappelons le", "on oublie le plus important", "je rappelle". Il n'y a nul marqueur de doute. Après, je veux bien reposer ma question : quand tu dis "Je rappelle quand même qu'on peut avoir un produit bourré d'additif, de pesticide et de conservateurs tout en ayant des marqueurs nutritionnel excellents et un nutriscore noté A" à quoi penses-tu exactement ? Je suis réellement curieux de le savoir.

Après clairement le nutriscore n'est pas la panacée.

Quant à moi, j'essaie de prendre garde de ne pas prétendre avoir la vérité, mais simplement de m'appuyer sur le consensus scientifique, qui est (au risque de me répéter) le mieux qu'on ait. J'apprécierais que tu prennes le temps d'essayer de comprendre sincèrement ce que je prends le temps d'écrire, même si tu n'es pas d'accord à la fin.

Je ne crois pas t'avoir attaqué sur tes propos ici une seule fois, tu as le droit de suivre le "consensus scientifique" si le cœur t'en dit. Ce que je te reproche c'est de trouver anormal un principe de précaution quand il y a eu plusieurs célèbres cas de scandale alimentaire à cause de ça que tu sembles omettre volontairement tout en appelant ça de la "caricature", entres autres.
 
Je te pris de bien vouloir comprendre mes écrits également.
 
Et quand aux exemples, je ne t'en donne qu'un parce que quand même à 23H30 je n'ai pas que ça à faire et qu'une simple recherche google t'aurais permis de trouver facilement, mais par exemple certains soda sans sucre (avec édulcorant donc) sont notés B.  
 
le nutriscore commence d'ailleurs à poser grandement problème: https://www.consoglobe.com/nutri-sc [...] ionnels-cg

 
Parce que la toute première question que j'ai posé içi était : A quelle fréquence je dois/peux faire du vélo d'appt pour perdre mon (ou mes 2) kg superflus et baisser autant que faire se peut mon LDL (ou pour être plus clair, bosser mon cardio même si pas spécifié il est vrai) ? Tout en précisant également que je devais revoir mon alimentation du midi.
 
Et c'est parti dans je ne sais quoi avec un ré-équilibrage des repas... Chose dont je n'ai absolument pas parler.

Parce que l'alimentation est un levier bien plus important que le sport pour faire évoluer tant ton poids que ton niveau de cholestérol. C'est donc normal que toutes les réponses se focalisent là-dessus. Ce que tu gagneras par le sport, surtout avec les faibles volumes envisagés, sera très probablement marginal.
 
Ali

 
Une réponse ici comme déjà dit précédemment:
 

 
Une petite session ou je me suis mis une race avec un vent de face, quelques côtes,  pas en appartement: 186 Cal    
 
Donc si ton métabolisme de poids stabilisé est aux alentours de 2500 Cal par jour, la réponse à ta première question (combien de vélo pour perdre du poids) est certes une réponse décevante et cruelle aussi mais malheureusement bien réelle: pas assez on m’avait d’ailleurs bien prévenu sur le topic velotaf: on perd pas un gramme en faisant du vélo, c’est pas le levier pour perdre du gras. Et effectivement j’ai pas perdu un gramme en un an et demi ou je me mettais une vraie putain de race deux fois par jour, puisque je passais par des endroits avec denivellés « importants » et que j’étais en obésité morbide.
 
Par contre c’est très bon pour la forme physique et pour le souffle, le cardio quoi, la çà marche très bien

Gros +1, faut prendre le vélo pour ce que c'est.

 
du coup va falloir éviter tous les fruits et légumes, tous contiennent de l'acide caféique, cancérigène du group 2B, par précaution évidemment, on n'est jamais trop prudent
 
 
mais la priorité reste bien sûr d'arrêter la consommation de toute boisson chaude, thé, café, soupe, cancérigènes du groupe 2A, sous peine de cancer de l'oesophage
 
 
par précaution évidemment, on n'est jamais trop prudent

Notre strigidé de maison qui lance le dredi tout schuss sans bonnet.
 
Ali

Il avait déjà bien commencé ce dredi.
J'ai sorti les popcorn perso (air popped, sans mg, très bonne source de fibres et ça cale bien sans être délirant en calories)

Ce n'est pas ce qu'il dit non plus, pas la peine de pousser le curseur à l’extrême.

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Quand je lis ça j'ai vraiment envie de  recommencer une diète keto.

Mais j'aime trop les légumes pour ça

flocon d'avoine + lait d'amande avec pain de mie + beurre de noix cajou et plein de café aussi

 
y a absolument pas d'attaque perso, j'interroge juste la limite de ce principe de précaution

Un jus d'orange avec deux gorgées d'infusion réglisse, une petite heure de Zwift en guise de vélotaf, une douche, un grand café avec du lait écrémé en poudre pour accompagner un HiPro myrtilles avec deux petits beurres.
 
Ali

Surtout qu'il y a rien de tel quel le cardio pour te donner une putain de faim de l'espace.  
 
J'avais lu je sais plus où que les gens qui font le fameux footing du dimanche de temps en temps ont plus tendance à grossir, a cause de l'effet "grosse fringale" post cardio qui conduit à des repas dépassant largement les calories brulées lors de l'effort.

C'est clair
 
Le vélotaf, j'en ai fais pendant 2 ans, j'avais une faim de loup-garou sous pleine lune à chaque fois.

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Moi ça a plutôt tendance à me couper l'appétit

Jamais eu spécialement faim avec le cardio. Au contraire, plus j'en fais longtemps / à haute intensité, plus je fonctionne sur le mouvement qui me fait totalement oublier la faim. A tel point que j'ai tendance à faire plein de trucs domestiques juste après (bricolage, rangement, nettoyage, etc...) et ai du mal à m'endormir après de grosses journées cardio, type sortie longue / engagée à vélo (100 km IRL, Ventoux ou WO bien viril sur Zwift, etc...).  
 
C'est d'ailleurs pour ça que fais tout ce qu'il ne faut pas faire en théorie, à savoir un bloc cardio viril avant la muscu. Sinon, je suis tout mou / pas dedans et je brasse péniblement du vent.
 
Ali

Je pense qu'il y a des phases : débuter le cardio donne une grosse dalle alors l'effort, mais après quelques mois/années de pratique la faim diminue voire disparaît quasiment.

De toute façon y'a aussi la partie psychologique qui joue énormément aussi sur la faim, si en courant tu anticipes sans cesse ton repas, si tu as l'habitude de manger après l'effort, la sensation de faim sera bien plus prégnante que si ton activité te fait oublier ta faim. Chez moi ça marche à mort, si j'ai décidé que je vais jeûner j'ai beaucoup moins envie de manger que si je pense au prochain repas.

Ça c'est pas impossible

Moi je pense à mon point de côté, ça marche bien