Reprise du message précédent :

Pourquoi ?

Les FB 0% sont plus souvent autour de 7. Le Auchan est à 8, j'en ai trouvé un hors de prix qui titille les 9 (Gaborit 0% lissé bio), les Skyr sont à 10-10.5, le cottage cheese peut monter à 12 (celui "Danone du monde" ), ainsi que certains kvargs / quarks (plus exactement les Speisequarks allemands). D'ailleurs j'ai vu que les Lindhals existaient en Stracciatella, ça doit être pas mal du tout    
 
Ali

Franchement, une collation avec des prot :
200 gr de fromage blanc 0%
50 gr de beurre de cacahuète
=> 31 gr de prot / 23 gr de lipide / 12,8 gr de glu.

Edit : si tu veux adoucir, tu ajoutes 5 a 10 gr de sucre.

 
Merci, c'est pas mal oui.  
Mon probleme est que je mange peu, je suis super vite rassasié. (petit gabarit aussi).  
La collation c'est vraiment parce que je ne couvre pas mes besoins, sinon j'ai pas vraiment faim avant le soir.  
En general je me fais un thé et quelques noix / noisettes avant ma seance, mais j'aimerai bien tester de remplir mon quota de prots sur une longue période. Histoire de voir si ça change au niveau physique.  

Bonjour à tous   ,
 
Du coup je drap ce topic très intéressant avec participants qui ont l'air de très bon conseil et de s'y connaître.
Femme 35 ans 1m69, je ne sais pas combien je pèse (ma balance n'a plus de pile, ce sont des piles boutons rondes reloues tu sais jamais laquelle il faut, t'oubli tout le temps pendant les courses bref    )
Mon but est d'être dans le meilleur état de santé possible permis par ma génétique de base, perdre un peu de gras au passage, prendre du muscle, améliorer mes performance sportives de manière globale/générale. Mon but est de voir le résultat au visuel dans le miroir/en photo, dans les vêtements, et sur les centimètres des mensurations (le poids n'étant pas très important). Pour situer actuellement je fais du 40 en vêtements. Environ 75 cm de tour de taille et 115 cm de tour de hanches. Je veux perdre 10 cm de tour de taille.
 
 
-> Passé, morphologie, hérédité etc... :
 
- Morphologie et génétique : Je prends facilement du gras    et je muscle assez facilement aussi.
Dans l'ordre ma façon de stocker le gras : d'abord dans les fesses, hanches, cuisses, joues, puis bras et en dernier ventre ; Quand je perds je perds d'abord du ventre, puis des bras, des joues, des cuisses, des hanches et en dernier des fesses. Je ne prends/perds jamais de poitrine, j'en ai très peu  
Comme dirait Christina Cordula niveau morphologie je suis en A, façon bouteille d'Orangina / guitare, mais quand même avec épaule et dos façon nageuse olympique de l'Europe de l'Est sous stéroïdes (dès que je suis en débardeur dos nageur, j'ai droit à "tu as fais combien d'année de natation ?" ) Mais quand même moins large que les hanche/fesses.
  * Point forts : Endurance, force physique, souplesse, et je me suis rendue compte que je musclais assez facilement ;
  * Points faibles : Vitesse, coordination (je suis gauchère   ), équilibre ;
 
- Parcours sportif : pour résumé gosse j'ai fais un an de gym, un an d'équitation, un peu de running. J'ai toujours fais un peu de sport mais avec parfois des arrêts de plusieurs mois. J'ai été longtemps une joggeuse du dimanche aussi. Du sport à la maison au poids du corps avec tapis et petites haltères aussi. Je faisais pas mal d'heures en salle il y a quelques années (jusqu'à 8h par semaine en 2015-2016). 2 ans d'arts martiaux (et de tir sportif mais c'est pas très physique).  
 
- Parcours alimentaire : Très gros appétit. J'aime et je mange de tout.
 
 
-> Actuellement : Je travaille de 8h30 à 12h et de 14h à 18h (sédentaire bureau devant écran pc) puis je donne des cours de soutien scolaire le soir auprès de particuliers en CESU pour me faire un revenu complémentaire de 18h30 à 19h30 ; Je pars de chez moi à 8h25 le matin, entre 12h et 14h j'en profite pour faire des courses me faire à manger manger faire tourner/étendre une lessive passer un coup d'aspi, le soir je rentre à 20h.
 
- Sport : Entre 30 min et 1h par soir de 20h30 (le temps d'arriver ranger les éventuelles courses etc) à 21h30 (je ne suis pas du matin, je suis tellement mal réveillée que je serai capable de me blesser), sauf le samedi, soit de la muscu, soit une vidéo style Justine Gallice (la copine de Thibault Geoffray), soit tout le corps en muscu si le lendemain je fais pas de muscu (étirements façon yoga/stretching, HIIT etc...), au poids du corps avec des haltères de 2 kg (faut que je m'équipe, les rayons sont dévalisés à Décat) ;
 
- Alimentation : J'ai téléchargé une appli (fat secret) pour compter les calories et les macros : j'ai mis 1500 kcal par jours (une femme la moyenne c'est 1800, déficit de 300 car au delà c'est beaucoup). Je mange de tout, par contre forcément je dois faire des choix donc je privilégie les trucs sains. Je mange majoritairement bio, local, et de saison. Je mange beaucoup de légumes et de fruits, pas mal d'oeufs (mollets, durs, au plat, en omelettes... j'adore), des légumineuses notamment sous forme de pâtes mais pas que (haricots rouges, pois chiches, pois cassés, petits poids, lentilles corail, lentilles vertes), des oléagineux en quantité raisonnable (noisettes, amandes, noix, cacahuètes... le tout nature non salées etc), de la viande blanche, du poisson, des céréales mais je privilégie le sarrazin, l'épeautre, l'avoine, le seigle, l'orge (que je trouve + intéressant nutritionnellement que le blé, même si j'en mange aussi) un peu de viande rouge, du fromage blanc, du skyr, un peu de fromage. Je ne m'interdit pas de temps en temps une (moitié de) pizza avec des amis, une party crêpe, une raclette... ni même une petite pâtisserie de la boulangerie artisanale. Par contre je limite très fortement l'ultra transformé, l'industriel (type sodas, barres chocolatées, biscuits, gâteaux, viennoiseries, confiseries, trucs apéro, charcuterie industriels).
 
J'ai commencé à vraiment reprendre le sport et à compter via l'appli le 20 janvier. J'aimerai commencer la (longue) phase de stabilisation (ou je remonterai mon apport calorique petit à petit) à partir du 25 juin.

Bienvenue ici feu d'artifice, tu devrais y trouver aide, motivation et comme partout, ce que tu apportes avec toi
 
Pour les kcal quotidiennes, je partirais sur 180 kcal de moins (10% de ta maintenance) plutôt que 300. Mais ne prends pas ceci pour argent comptant, D'autres personnes que moi ci suivent plus les études qui sortent etc, et pourront te conseiller mieux que moi.

Bienvenue    
 
change les piles de ta balance
Blague à part, ça reste un outil utile pour suivre ton évolution. Déjà savoir si tu es en déficit ou pas (et de combien) avec tes 1500 kcal. Vu que tu as bien potassé le sujet, ça te permettra d'ajuster bouffe / sport en fonction de ton objectif.
 
5 minutes de trajet...à pieds ou vélotaf ?
 
Ali

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Commence par la créatine tu verras une vraie diff avant / aprés sur tes perfs
 

Bienvenue  

 
 
Merci pour vote chaleureux accueil    
 
 
Balance je vais en profiter pour prendre une impedancemètre. 5 min à pieds du travail. Je vais également y penser pour les photos  
 
 

Bienvenue par ici
Tu peux laisser tomber l'impédance, c'est (au mieux) un gadget

La vraie question c'est "pourquoi y croire" ?
Des boîtes ont été menacées de poursuites pour avoir fait la promotion de leur produit à base de probiotiques (effet insuffisamment démontré) : ils ont laissé tomber plutôt que de justifier de l'intérêt de la chose... On se pose même des questions sur les risques associés (non nuls).
Sachant que nutrimuscle fait la promotion intense de nombreux compléments dont on sait que la majorité* n'ont aucun effet, à partir de nombreux arguments fallacieux (appel à la nature, cherry picking), la bonne question et plutôt : faut-il croire aux arguments marketing d'un vendeur qui par ailleurs utilise régulièrement des sophismes ?
*à part peut-être dans certains cas : caféine, créatine, vitamines D et B12, collagène, magnésium

Bienvenue  

Y'a pas de recette magique scientifique. C'est d'ailleurs ça qui est paradoxal avec le coaching : il doit prendre en compte la réalité scientifique, mais une grosse part du boulot est ailleurs.

+1

 
  Je débarque aussi J'étais un peu comme toi, 1m66 105 cm de tour de hanche, physique en bouteille d'orangina Et gauchère aussi
 
Balance impédancemètre j'ai ; j'avais trouvé ça pratique pour suivre l'évolution de ma perte de poids, mais gadget parce qu'en vrai ça ne mesure pas le gras / le muscle du corps entier, mais au mieux ça monte jusqu'au haut des jambes. (il paraît. Je suis méga débutante, c'est ce que j'ai lu sur gogole)

Bah l'impédance-mètre mesure l'impédance entre tes pieds. Après la vraie question c'est la tambouille magique qui te sortirait une quantité de masse grasse

 
Et pourtant les probiotiques, les vrais, ceux que tu vas chercher chez le pharmacien avec ou sans prescription, notamment le lactobacile, sont très utiles, notamment en cas de prise d'antibiotique pour renflouer un peu la flore mise en PLS (en voie orale ou locale ). Surtout en plus quand tu es une nana dont l'appareil génital est très sensible à la composition de sa microbiote vaginale et intestinale. Tu as même maintenant des études récentes qui démontrent que la prise de probiotique pour des problèmes d'acné aide à réduire celle-ci (oui parce qu'on a aussi des lactobaciles sur la peau ).
 
Ce qui a pu faire l'objet de poursuite, je pense à Actimel, ce sont les allégations thérapeutiques et de santé qui sont vendues par le service marketing ("boost vos défenses immunitaires" par ex) pour des denrées alimentaires.
Et pour l'UE, ce marketing basé sur des bénéfices santé est considéré comme une tromperie du consommateur en l'absence d'étude ou de preuve sérieuse entre ces allégations de bienfaits santé et le produit. Surtout qu'il s'agit de créer un flou entre un complément alimentaire et un médicament, en UE c'est ultra touchy.
 
La frontière entre les deux est très encadrée et pour pouvoir vanter les bénéfices "santé" d'un complément, il faut suivre tout un process. Ce qui n'était généralement jamais le cas pour les marques.

Mais c'est l'efficacité des probiotiques que tu remets en question ou le fait qu'ils mentent sur la teneur en probiotiques ?
Les études que j'ai lues sur les probiotiques étaient plutôt encourageantes. J'ai d'assez gros problème de digestion et de colon/intestins, c'est une piste que je ne peux pas écarter.

Je parle de l'aspect marketing, je ne suis pas médecin et n'ai pas fait de longues recherches dessus. Rapidement je vois que les méta études semblent montrer un intérêt de certaines souches pour certains trucs, mais je me méfie des arguments commerciaux santé d'un vendeur qui par ailleurs raconte aussi n'importe quoi (ce qui ne veut effectivement pas dire que c'est faux : j'ai probablement été un peu trop catégorique).

Autant je suis d'accord qu'il faut se méfier des compléments alimentaires vendus par un random site internet qui n'a rien de médical ou de Danone qui va tenter de refiler son yaourt enrichi ++ en sucre et probiotique.
 
Autant pour les gélules trouvables dans toute pharmacie, c'est quand même plus safe. Faut surtout regarder les souches en question.
Après, sauf problème de santé, consommer "régulièrement" des produits laitiers et/ou fermentés (kéfir, légumes fermentés) dans le cadre d'une bonne alimentation suffit largement.

Oui, on est d'accord : tu le dis mieux que moi d'ailleurs.

 
Merci
 
Oh zut elle est déjà commandée    bon 13 € avec les soldes au pire elle me donnera au moins mon poids    
 

 
On s'est faite avoir par le marketing    
 

 
D'ailleurs je te remercie pas, tu m'as donné envie indirectement de faire les dernières carottes de la saison en mode fermenté

Et puis les études sont statistiques.
Si on parle des articulations, les effets du collagène sont plus conclusifs que ceux de la chondroïtine ou de la glucosamine (par exemple https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30368550/ vs https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29980200/), mais ça n'empêchera pas certain(e)s de réagir malgré tout à l'un ou l'autre de ces deux derniers.
 
Ali

Alors en fait si on veut pinailler, ce n'est pas forcément qu'ils réagissent au produit.
La distribution statistique des résultats est attendue, l'idée c'est que le protocole expérimental et le traitement statistique permet de déterminer si on peut établir un lien causal entre le produit et les observations.
Si on ne peut pas, en toute rigueur il faut dire qu'on pense que non, on a des raisons de penser que les personnes ne réagissent pas. Et s'il n'y a pas assez d'études significatives, faut savoir dire "on ne sait pas".
J'avoue que je m'étais avancé trop vite en pensant aux arguments marketing pourris des industriels et compagnie dont je me souvenais qu'ils n'étaient pas étayés.

Pour revenir au sujet, j'ai du mal, j'ai l'impression que perdre jusqu'à mon plus bas historique était simple, mais aller juste au delà (sans être très bas) demande significativement plus d'efforts. On dirait qu'à chaque fois je vais gratter un peu plus, et c'est ce micro progrès qui coûte tant.

Sous les 75 kg ?
 
Ali

En poids non, pour une mystérieuse raison je suis remonté dans les 76kg   alors que je garde mon IF 22/2 ou 21/3 et aliments peu caloriques.
Par contre visuellement en BF j'ai perdu je pense. Fondamentalement j'imagine que ça peut se comprendre, j'ai pas pris de jour de repos depuis début février, j'ai augmenté les charges, je fais ma cure de caféine, et si on considère que 1kg de gras ~7000kcal, on peut imaginer que j'utilise une partie de ce gras pour faire la même masse musculaire à ~4000kcal/kg. Encore très, très loin du hfrien dont tu m'avais parlé bien sûr, je garde ma génétique et mes excuses

C'est plutôt 9000 kcal un kg de gras, non ?
Il n'y a pas que la génétique et/ou les excuses, il y a aussi le temps que l'on peut y consacrer
 
Ali

Ouais, disons je comptais un certain rendement énergétique venu du pifomètre C'était juste pour dire qu'il peut y avoir une explication thermodynamique  
Après effectivement y'a le temps qu'on y consacre, mais je reste quand même à au moins 15h de sport par semaine, je trouve que c'est pas si mal. Mais boulot de bureau bien sédentaire.
Aujourd’hui en 65minutes j'ai fait 5 séries de 11 exos

Je capte pas trop, y'a un consensus sur les bienfaits des compléments de collagène et leur effets bénéfiques sur les articulations ?
Ou sur les injections médicales intra articulaires?

Y'a pas de consensus clair à ma connaissance, par contre on a des raisons de penser que la prise de collagène en complément peut soulager sur le long terme des douleurs articulaires. C'est ce que j'avais retenu de la période où j'avais fait des recherches sur le sujet.

Au fait, j'ai un peu de mal a concevoir quelque chose, peut etre que le topic pourra m'éclairer?

Si on prend quelqu'un comme moi, BF autour de 15%, 93kg, ca fait 14kg de gras.

Quand je vois une photo comme ca, ca me parait énorme:

Du gras que je peux attraper avec mes mains, j'ai grand grand max l'equivalent de ce qu'il y a sur la balance, et encore. C'est quoi le reste, des micro bouts de fat accrochés au muscles/a l'intérieur du corps, mais qui se sentent pas au toucher/a la vue de l'extérieur?

 
 
Le gras est partout, le gras c'est la vie.
   
Le gras visible est avant tout le gras sous-cutané, il n'y en a évidemment pas que là dans le corps.
 

Donc les estimations à vue genre "j'ai 3 poignées au ventre, une par fesse, une par cuisse, ca fait 2kg de gras a perdre, soit 18000kcal de déficit", c'est du bullshit complet ? Vu qu'il faudra surement perdre 4 ou 5kg de gras en tout pour que les 2kg que t'as identifié en sous-cutané disparaissent.

 
BF déterminé comment ?

A vue, mais l'analyse est valable pour n'importe quelle photo quand tu tape bodyfat sur google et que t'as les tableaux avec une photo par catégorie de bodyfat (notamment dans les 10% / 15%)

Se référer à un random tableau bien subjectif d'internet fait par un random inconnu pour estimer son BF, c'est comme se référer à un tableau de notation de 1 à 10 des filles/mecs fait également par un sombre inconnu du net sur des critères arbitaires et une échelle subjective

Oui ça n'a rien de très sérieux.

Nope, même les scans ne donnent pas des résultats très fiables, et en plus t'as des mecs qui ont l'air visuellement d'être à 5% de BF, mesurés à 8%, et réciproquement. Genetics. T'imagines bien qu'une mesure à l’œil en se comparant à des photos pas fiables...

Alors déjà la photo c'est n'importe quoi, t'as l'impression qu'en volume y'a un rapport 2 ou 3, les tissus adipeux sont à peine moins denses. L'ordre de grandeur c'est 15% de différence de volume à masse égale. T'as du gras sous cutané, réparti partout sur le corps. T'as admettons 1.75m² de peau, donc 3mm de gras partout correspond à 5kg de gras. Ensuite t'as du gras dans les viscères, etc.

Surtout que le gras sous-cutané ça représente quoi ?
Dans les 80-90% de la masse grasse totale, le reste étant le gras viscéral ?

Une femme : 13% de gras pour survivre
Un homme : 3%
"tout" le reste c'est sous cutané

13% de BF ou juste de gras viscéral ?

De bf, mais globalement c'est principalement du gras viscéral si j'ai bien compris.