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Auteur Sujet :

★ Remise en forme ★

n°53223251
raiton30
LA chance.
Posté le 11-05-2018 à 00:36:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Grounded a écrit :

 

Tu sembles oublier le rôle de l'insuline dans tout le merdier. Alors que c'est probablement un des facteurs les plus important de la circulation du glycogène dans le sang / les muscles...

 

https://www.bodybuilding.com/images [...] -700xh.jpg

 

Tu confonds avec le glucose.

 

Le glycogen est la forme de stockage déjà présente dans les muscles et le foie, ton activité physique utilise ça selon l'intensité avec l'ATP(qui est grosso merdo une forme encore plus "découpé" ), et même le "gras" si c'est du cardio a basse intensité aprés un certain temps.
Ca c'est pendant l'activité physique.

 

Aprés dans la phase de recuperation/refonte, pour arrêter le catabolisme (c'est pas une fenetre de 30min ou 2h comme la plus part des gymbro comme nous croient), il est mieux d'optimiser et faire en sorte d'avoir un bon pique d'insuline en mangeant ce qu'il faut en terme de carbs/prot.

 

Donc s'entrainer a jeune y a pas de soucis, même en contraire, pas mal d'etudes montres que l'hormone de croissance en circulation et > et peut donner + de perf.

 

Message cité 1 fois
Message édité par raiton30 le 11-05-2018 à 00:42:13
mood
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Posté le 11-05-2018 à 00:36:01  profilanswer
 

n°53223267
gaston1024​1
Posté le 11-05-2018 à 00:41:20  profilanswer
 

raiton30 a écrit :


Le glycogen est la forme de stockage déjà présente dans les muscles et le foie, ton activité physique utilise ça selon l'intensité avec l'ATP(qui est grosso merdo une forme encore plus "découpé" )


Le terme est adéquat


---------------
Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°53223602
zakatana
Crève Babylone
Posté le 11-05-2018 à 04:26:57  profilanswer
 

raiton30 a écrit :

 

C'est pas ton corps qui a evolué je t'assure, c'est juste comme ca qu'il fonctionne, on est juste bloqué psychologiquement avec des préjugés.

 

L'energie(glycogen) que tes muscles utilisent est principalement celle de la bouffe que t'as bouffé des jours avant, et pas 2h ou le jour même.

 

L'idee de l'intermittent fasting, et ce qui sort dans les publications du domaine (j'en ai cite quelques unes ici) et de ce que j'en ai compris, c'est justement de depleter ton foie du glycogen afin que ton corps aille chercher l'energie ailleurs (cetose). Il y a quelques semaines j'avais teste mon niveau de cetone dans les urines (on trouve facilement des bandelettes online, plutot pour les gens faisant des regimes Keto) et en effet, j'etais entre 2 et 4 mmol/L, ce qui est pas mal. Aujourd'hui je ne detecte plus rien alors que je continue le meme rythme, ce qui peut vouloir dire 2 choses:

 

- mon corps s'est ajuste et je n'ai plus d'exces de cetones; un truc classique chez les gens faisant des regimes keto.
- ca ne marche plus/pas.

 

Comme je n'ai pas vraiment moyen de savoir, je ne peux que me contenter de mon ressenti, et de ce point de vue c'est plutot positif. C'est evidemment peut etre du placebo complet, mais la seule donnee solide que j'ai, c'est la mesure de mon niveau de cetones le mois dernier. Je vais encore continuer 1 mois pour decider si je reviens a une alimentation normale ou non.

 

Il faut voir aussi que je depense beaucoup plus d'energie qu'une personne classique/ outre les 2 heures de boxe thai quotodienne 5 fois par semaine, je fais environ 45-50 minutes de velo par jour, je randonne 3-4 jours par mois en moyenne, je marche beaucoup etc...
La duree de mon jeune quotidien est generalement entre 15 et 18h d'affilee.

Message cité 1 fois
Message édité par zakatana le 11-05-2018 à 04:43:36

---------------
Mon existence m'est insoutenable par son insignifiance ///// Le flickr
n°53223735
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 11-05-2018 à 07:44:10  profilanswer
 

flagada007 a écrit :

 

jamais fait je pourrais essayer remarque faut que je trouve des recettes.

 

Avec un peu de cannelle c'est top !

 

Ce matin 2h de vélo à 28kmh "à la fraîche" :o (Garmin estime ça a 1600kcal). Ça vous semble raisonnable comme dépense énergétique ?

 

J'avais pris une banane et un peu de beurre de cacahuètes avant de partir, c'est bien passé (mais bon plat de pâtes la veille) :jap:

n°53223760
raiton30
LA chance.
Posté le 11-05-2018 à 07:58:14  profilanswer
 

zakatana a écrit :


 
L'idee de l'intermittent fasting, et ce qui sort dans les publications du domaine (j'en ai cite quelques unes ici) et de ce que j'en ai compris, c'est justement de depleter ton foie du glycogen afin que ton corps aille chercher l'energie ailleurs (cetose). Il y a quelques semaines j'avais teste mon niveau de cetone dans les urines (on trouve facilement des bandelettes online, plutot pour les gens faisant des regimes Keto) et en effet, j'etais entre 2 et 4 mmol/L, ce qui est pas mal. Aujourd'hui je ne detecte plus rien alors que je continue le meme rythme, ce qui peut vouloir dire 2 choses:
 
- mon corps s'est ajuste et je n'ai plus d'exces de cetones; un truc classique chez les gens faisant des regimes keto.
- ca ne marche plus/pas.
 
Comme je n'ai pas vraiment moyen de savoir, je ne peux que me contenter de mon ressenti, et de ce point de vue c'est plutot positif. C'est evidemment peut etre du placebo complet, mais la seule donnee solide que j'ai, c'est la mesure de mon niveau de cetones le mois dernier. Je vais encore continuer 1 mois pour decider si je reviens a une alimentation normale ou non.
 
Il faut voir aussi que je depense beaucoup plus d'energie qu'une personne classique/ outre les 2 heures de boxe thai quotodienne 5 fois par semaine, je fais environ 45-50 minutes de velo par jour, je randonne 3-4 jours par mois en moyenne, je marche beaucoup etc...
La duree de mon jeune quotidien est generalement entre 15 et 18h d'affilee.


 
 
Non pas avec 16h de jeune, il faut entre 48h et 72h pour que ton corps utilise "tout" le glycogen de tes muscles pour ensuite aller taper celui du foie, enfin si tu pars avec une reserve normal.
 
Si t'es deja dans une diet low carb + activité (if ou pas), ca prends moins de temps mais quand même.
 
Moi ca m'arrive ( la cetose) quand je fais le ramadan, et que je fais 3-4j avec des plat faible en carbs.
 
 

n°53223912
gaston1024​1
Posté le 11-05-2018 à 08:40:40  profilanswer
 

Glycogène, bordel !  :fou:  
 
[/obsy]


Message édité par gaston10241 le 11-05-2018 à 08:40:49

---------------
Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°53223923
niku
viaggiando controvento
Posté le 11-05-2018 à 08:42:36  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Avec un peu de cannelle c'est top !
 
Ce matin 2h de vélo à 28kmh "à la fraîche" :o (Garmin estime ça a 1600kcal). Ça vous semble raisonnable comme dépense énergétique ?  
 
J'avais pris une banane et un peu de beurre de cacahuètes avant de partir, c'est bien passé (mais bon plat de pâtes la veille) :jap:


Ça me parait complètement farfelu

n°53223933
niku
viaggiando controvento
Posté le 11-05-2018 à 08:43:44  profilanswer
 

https://reho.st/thumb/self/875a1b1fca56a1471c27aef2a474b555bf26f6da.jpg
 
https://reho.st/thumb/self/022f55994693305284000a174dc8a4106a63efb8.jpg
 
Ptit dej bien calorique

n°53223939
Maiar
Posté le 11-05-2018 à 08:44:20  profilanswer
 


C'est quoi ? :o

 


---------------
There was a fish in the percolator
n°53223968
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 11-05-2018 à 08:50:14  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Avec un peu de cannelle c'est top !
 
Ce matin 2h de vélo à 28kmh "à la fraîche" :o (Garmin estime ça a 1600kcal). Ça vous semble raisonnable comme dépense énergétique ?  
 
J'avais pris une banane et un peu de beurre de cacahuètes avant de partir, c'est bien passé (mais bon plat de pâtes la veille) :jap:


Perso j'essaie de ne pas combler plus de 50% de la dépense indiquée par les applis. Dans ton cas je m'autoriserais donc 800Kcal de surplus alimentaire (un Big tasty quoi :o )

mood
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Posté le 11-05-2018 à 08:50:14  profilanswer
 

n°53224161
cairn-ivor​e
Posté le 11-05-2018 à 09:16:58  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Avec un peu de cannelle c'est top !
 
Ce matin 2h de vélo à 28kmh "à la fraîche" :o (Garmin estime ça a 1600kcal). Ça vous semble raisonnable comme dépense énergétique ?  
 
J'avais pris une banane et un peu de beurre de cacahuètes avant de partir, c'est bien passé (mais bon plat de pâtes la veille) :jap:


 
Raisonnablement doublé, oui :o  
 
Hormis si tu as beaucoup de D+ (à 28 km/h), ne compte pas dessus.
Je ne regarde jamais cette donné d'habitude. Là, pour la sortie d'hier, Strava (connecté au GPS avec FCM) me donne 1400 kcal pour 3h et 1050m de D+ (vélo de route). Et je pense que c'est également surestimé...

n°53224487
Bordel
Bordel !!!
Posté le 11-05-2018 à 09:47:02  profilanswer
 

cairn-ivore a écrit :

 

Raisonnablement doublé, oui :o

 

Hormis si tu as beaucoup de D+ (à 28 km/h), ne compte pas dessus.
Je ne regarde jamais cette donné  d'habitude. Là, pour la sortie d'hier, Strava (connecté au GPS avec FCM) me donne 1400 kcal pour 3h et 1050m de D+ (vélo de route). Et je pense que c'est également surestimé...

 

Sur quelle base ?


---------------
Photo
n°53224540
cairn-ivor​e
Posté le 11-05-2018 à 09:52:01  profilanswer
 

Bordel a écrit :


 
Sur quelle base ?


 
Bro science, bien entendu :o
J'ai hésité à éditer en mentionnant qu'il n'y a pas de sources particulières à cela. Cela dit, il est plutot admis qu'une heure de vélo à un rythme correct tourne autour de 400 Kcal/heure.

n°53224589
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 11-05-2018 à 09:55:34  profilanswer
 

cairn-ivore a écrit :

 

Raisonnablement doublé, oui :o

 

Hormis si tu as beaucoup de D+ (à 28 km/h), ne compte pas dessus.
Je ne regarde jamais cette donné d'habitude. Là, pour la sortie d'hier, Strava (connecté au GPS avec FCM) me donne 1400 kcal pour 3h et 1050m de D+ (vélo de route). Et je pense que c'est également surestimé...

 

Une heure de cap en EF c'est quoi à la louche ?
700kcal ? C'est un peu le chiffre communément admis. Je doute qu'en 3h de vélo D+ tu fasses a peine le double...

n°53224666
cairn-ivor​e
Posté le 11-05-2018 à 10:01:34  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Une heure de cap en EF c'est quoi à la louche ?
700kcal ? C'est un peu le chiffre communément admis. Je doute qu'en 3h de vélo D+ tu fasses a peine le double...


 
Je n'ai pas les chiffres pour la CAP.
Sans capteur de puissance, on reste sur de l'approximatif dans tous les cas
 
PS : En regardant sur l'interface Garmin, cela me donne 1900 Kcal (sûrement car je suis resté assez haut en FCM, proche des 80% de ma FCM)

n°53224915
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 11-05-2018 à 10:22:53  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :

 

Une heure de cap en EF c'est quoi à la louche ?
700kcal ? C'est un peu le chiffre communément admis. Je doute qu'en 3h de vélo D+ tu fasses a peine le double...


Ce qui est communément admis c'est km*poids, donc 700kcal ce serait pour une sortie de 10km pour quelqu'un de 70kg.
Perso Strava me fait une estimation un bon cran au dessus (6.61*90kg ça devrait plutôt donner 595Kcal), sortie EF sans me faire violence (et pour une fois j'ai pas oublié ma ceinture cardio :o ) :
https://reho.st/self/e0f615822e7ade2d26e168447f21202ea05ce948.png

Message cité 1 fois
Message édité par wade le 11-05-2018 à 10:24:40
n°53224934
SashaG
Posté le 11-05-2018 à 10:23:54  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :

 

Une heure de cap en EF c'est quoi à la louche ?
700kcal ? C'est un peu le chiffre communément admis. Je doute qu'en 3h de vélo D+ tu fasses a peine le double...


Distance*ton poids


---------------
Shut the fuck up! Get up!
n°53224975
Profil sup​primé
Posté le 11-05-2018 à 10:27:15  answer
 

Et en marchant, ça fait combien du kilomètre?
 
Au pas de gymnastique j'entends.

n°53224989
arylol
Posté le 11-05-2018 à 10:28:23  profilanswer
 

Ces calculs de kcal me semblent énormes. Attention au mauvaise surprises.

Message cité 1 fois
Message édité par arylol le 11-05-2018 à 10:28:40
n°53225001
Grumms
Aimé de tous
Posté le 11-05-2018 à 10:29:33  profilanswer
 


La marche c'est différent car tu soulèves jamais ton corps entièrement du sol, donc ça dépende pas autant par kilomètre.


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°53225023
Grumms
Aimé de tous
Posté le 11-05-2018 à 10:31:22  profilanswer
 

arylol a écrit :

Ces calculs de kcal me semblent énormes. Attention au mauvaise surprises.  


Bah c'est de la mécanique, pour déplacer un corps d'un poids Y sur X mètres, il y a une formule qui donne l'énergie dépensée pour ça. Courir c'est pas simplement déplacer un corps, mais ça s'en rapproche, donc appliquer la formule ne semble pas déconnant.


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°53225237
outlaw_
Posté le 11-05-2018 à 10:48:03  profilanswer
 

SashaG a écrit :


Distance*ton poids


+1, la vitesse est négligeable surtout dans l'optique d'une perte de poids

n°53226161
zakatana
Crève Babylone
Posté le 11-05-2018 à 12:08:07  profilanswer
 

raiton30 a écrit :

 


Non pas avec 16h de jeune, il faut entre 48h et 72h pour que ton corps utilise "tout" le glycogen de tes muscles pour ensuite aller taper celui du foie, enfin si tu pars avec une reserve normal.

 

Si t'es deja dans une diet low carb + activité (if ou pas), ca prends moins de temps mais quand même.

 

Moi ca m'arrive ( la cetose) quand je fais le ramadan, et que je fais 3-4j avec des plat faible en carbs.

 



 

Ce n'est pas ce qui ressort des publications que j'ai lu sur le sujet (je suis sur téléphone donc la flemme d'aller les chercher, mais c'est en accès libre je crois ; tu peux filtrer mes messages). En gros, il n'y avait pas de consensus précis sur la durée de jeune nécessaire par manque de recul. Et encore une fois, bien que les bandelettes soient assez peu précises, mesurer le taux de cetones dans les urines reste une façon assez rapide de voir si ça marche, de qui était le cas il y deux semaines.

 

Évidemment je mange assez peu de carbohydrates a côté. Et encore une fois je m'entraîne beaucoup plus que la moyenne.


---------------
Mon existence m'est insoutenable par son insignifiance ///// Le flickr
n°53226207
crapulor
Posté le 11-05-2018 à 12:12:46  profilanswer
 

zakatana a écrit :


 
Ce n'est pas ce qui ressort des publications que j'ai lu sur le sujet (je suis sur téléphone donc la flemme d'aller les chercher, mais c'est en accès libre je crois ; tu peux filtrer mes messages). En gros, il n'y avait pas de consensus précis sur la durée de jeune nécessaire par manque de recul. Et encore une fois, bien que les bandelettes soient assez peu précises, mesurer le taux de cetones dans les urines reste une façon assez rapide de voir si ça marche, de qui était le cas il y deux semaines.
 
Évidemment je mange assez peu de carbohydrates a côté. Et encore une fois je m'entraîne beaucoup plus que la moyenne.


Pas trop dur de manger peu de carbs au Japon ?

n°53226281
zakatana
Crève Babylone
Posté le 11-05-2018 à 12:21:05  profilanswer
 

crapulor a écrit :


Pas trop dur de manger peu de carbs au Japon ?

 

Non. Je cuisine beaucoup et je fais mes courses à Costco pour les produits frais. Je mange quand même des carbs; juste un peu moins qu'une personne classique, mais je ne fais pas de régime keto.

 

La plupart des études sont faites sur les souris, comme celles que j'ai linké précédemment ainsi que celle-ci par exemple :
http://www.pnas.org/content/100/10/6216.full

 

Si il existe des études sur les humains je suis preneur. Mais l'interview d'un chercheur du domaine que j'avais lu dans je ne sais plus quel journal anglais disait que pour le moment, on ne sait pas si les résultats observés sur les souris peuvent s'appliquer à l'humain. Et il disait en effet qu'il était possible que la période de jeûne nécessaire soit plus longue, mais il n'en savait rien pour le moment.


---------------
Mon existence m'est insoutenable par son insignifiance ///// Le flickr
n°53227700
Profil sup​primé
Posté le 11-05-2018 à 14:52:12  answer
 

Comment se fait il que, quand je finis avec la chest press, je sente plus mes bras que ma poitrine?

n°53227759
bothary
pas barbare, tasmanien !!
Posté le 11-05-2018 à 14:58:48  profilanswer
 

mauvaise position ?


---------------
...Tuco Benedictio Pacifico Juan Maria Ramirez "dit LE PORC"...
n°53227950
Profil sup​primé
Posté le 11-05-2018 à 15:18:27  answer
 

J'ai beau chercher je ne vois pas où je me place mal... Mais c'est sûrement un problème de position. Bon je demanderai à un prof même si ça m' oblige à oter mon casque.

n°53228158
kida
Posté le 11-05-2018 à 15:42:58  profilanswer
 

Amplitude du mouvement partielle ?
As tu testé l'unilatéral et posé ta main sur ta poitrine pour sentir la contraction ?
 
Éventuellement un peu de butterfly juste avant de la chest press pour une pré fatigue.


---------------
.::| Feedback |::.
n°53228167
Grumms
Aimé de tous
Posté le 11-05-2018 à 15:43:45  profilanswer
 

Peut-être le bras est-il beaucoup plus faible que le pectoral et que c'est lui qui bosse le plus ? Ou l'inverse ? Je sais plus, j'avais lu des trucs à ce sujet.


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°53228998
iskonje
Goûte moi ça mon fils
Posté le 11-05-2018 à 17:14:30  profilanswer
 


Sur la chest press moi j'aime bien avoir les mains au niveau des aiselles/épaules surtout par confort, mais peut être que tu es mal positionnée...
 
Comment te place tu bras pliés ?

n°53229058
monsieur v​ov
FFMI de 25
Posté le 11-05-2018 à 17:20:30  profilanswer
 


Prise trop serrée et omoplates pas assez serrées sans doute.


---------------
« Grave, alors qu'à côté t'as des mecs qui se goinfre de M&M's et de pains et lait et qui son énormes et secs. » GenyaB
n°53230105
niku
viaggiando controvento
Posté le 11-05-2018 à 19:15:47  profilanswer
 

Maiar a écrit :


C'est quoi ? :o
 


 
Une sorte de pancake géant

n°53230611
xjoker
en observation
Posté le 11-05-2018 à 20:17:47  profilanswer
 

SashaG a écrit :


Distance*ton poids


 
Mon tapis de course me dit environ 1000 kcal pour 10kms et je fais pas 100kgs  :heink:

n°53230970
SashaG
Posté le 11-05-2018 à 21:02:37  profilanswer
 

xjoker a écrit :

 

Mon tapis de course me dit environ 1000 kcal pour 10kms et je fais pas 100kgs :heink:


Bah ton tapis de course dit de la merde
Y en a qui sont faites pour des Josiannes qui marchent dessus 20min et qui vont manger un snikers après parce qu'elles se sont bien dépensées. Comme ça ça fidélise la clientèle

Message cité 2 fois
Message édité par SashaG le 11-05-2018 à 21:04:10

---------------
Shut the fuck up! Get up!
n°53231453
Upal
Posté le 11-05-2018 à 21:38:15  profilanswer
 

Surtout que sur tapis tu consommes beaucoup moins de cal que dehors
1000kcal pour 10 bornes c'est juste nawak


---------------
δύναμη και τιμή
n°53232233
arylol
Posté le 11-05-2018 à 22:29:34  profilanswer
 

SashaG a écrit :


Bah ton tapis de course dit de la merde
Y en a qui sont faites pour des Josiannes qui marchent dessus 20min et qui vont manger un snikers après parce qu'elles se sont bien dépensées. Comme ça ça fidélise la clientèle


M'est avis que c'est a peu près aussi valable que poids * distance

n°53232271
outlaw_
Posté le 11-05-2018 à 22:31:37  profilanswer
 

Ah putain j'avais mal lu. Pour moi en CàP c'est 10Cal à minute environ

n°53232666
Profil sup​primé
Posté le 11-05-2018 à 22:55:32  answer
 

kida a écrit :

Amplitude du mouvement partielle ?
As tu testé l'unilatéral et posé ta main sur ta poitrine pour sentir la contraction ?
 
Éventuellement un peu de butterfly juste avant de la chest press pour une pré fatigue.


Je ne comprends pas tout ce que tu dis, sans rire.
 

Grumms a écrit :

Peut-être le bras est-il beaucoup plus faible que le pectoral et que c'est lui qui bosse le plus ? Ou l'inverse ? Je sais plus, j'avais lu des trucs à ce sujet.


Ah oui ça c'est fort possible, je travaille moins les bras qu'avant.
 

iskonje a écrit :


Sur la chest press moi j'aime bien avoir les mains au niveau des aiselles/épaules surtout par confort, mais peut être que tu es mal positionnée...
 
Comment te place tu bras pliés ?


Les bras à hauteur des épaules, bras pliés, je suis le croquis,quoi...
 

monsieur vov a écrit :


Prise trop serrée et omoplates pas assez serrées sans doute.


Comment ça prise trop serrée?  
 
 

n°53233674
xjoker
en observation
Posté le 12-05-2018 à 07:34:09  profilanswer
 

SashaG a écrit :


Bah ton tapis de course dit de la merde
Y en a qui sont faites pour des Josiannes qui marchent dessus 20min et qui vont manger un snikers après parce qu'elles se sont bien dépensées. Comme ça ça fidélise la clientèle


 
En gros, il me donne en gros les mêmes chiffres que les apps de running que j'avais utilisé genre Adidas où j'avais rentré ma taille et mon poids. Peut-être qu'ils se trompent tous mais "poids x distance" ça me semble trop simple. Ne pas prendre en compte la vitesse, les montées et descentes, c'est un peu gros comme approximation.

n°53233737
flagada007
No Pain No Gain
Posté le 12-05-2018 à 08:22:29  profilanswer
 

C’est quoi à peut prêt les besoins en glucides, lipides...etc pour une personne lambda journalier ?


---------------
La plus belle victoire est de se vaincre soi-même (Chevalier de Méré 1687)
mood
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Posté le   profilanswer
 

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