Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2694 connectés 

 

 

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  508  509  510  ..  9041  9042  9043  9044  9045  9046
Auteur Sujet :

★ Remise en forme ★

n°31499547
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2012 à 10:37:01  answer
 

Reprise du message précédent :
high intensity interval training

mood
Publicité
Posté le 29-08-2012 à 10:37:01  profilanswer
 

n°31499592
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 29-08-2012 à 10:40:04  profilanswer
 

Du fractionné, quand je cours ou nage.
Ca a l'avantage de moins m'ennuyer (et c'est plus court aussi)


---------------
Horse_man
n°31499623
Poupou49
SoNiC ٩(͡๏̯͡๏)۶
Posté le 29-08-2012 à 10:41:42  profilanswer
 

Du cardio çà, non?


---------------
Tic !! Tac !! Boom !!  \o/ !! - "Si les hommes pensent avec leur bite, faut croire que les femmes sont drôlement handicapé en en étant privé" _Tchip_
n°31499651
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 29-08-2012 à 10:43:24  profilanswer
 

Poupou49 a écrit :

Du cardio çà, non?


 
En général quand on parle de cardio c'est un effort à 60/75% de FC pendant plus de 40mn.


---------------
Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°31499679
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 29-08-2012 à 10:45:26  profilanswer
 

Mouais mais quand tu fais des fractions, difficile de faire des séances de moins de 40 minutes au total (échauffement + fractions + temps de repos + retour au calme). Donc au final ça fait aussi travailler le cardio, a fortiori. En tout cas pour la course, la nage ou le vélo.

n°31499729
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 29-08-2012 à 10:49:01  profilanswer
 

Quand je pense cardio, je pense à effort régulier et constant, modérément exigeant.
Le fractionné ne tombe pas dans la définition, car incluant des épisodes intensifs.


---------------
Horse_man
n°31499735
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 29-08-2012 à 10:49:11  profilanswer
 

WirIpse a écrit :


 
En général quand on parle de cardio c'est un effort à 60/75% de FC pendant plus de 40mn.


 

Chou Andy a écrit :

Mouais mais quand tu fais des fractions, difficile de faire des séances de moins de 40 minutes au total (échauffement + fractions + temps de repos + retour au calme). Donc au final ça fait aussi travailler le cardio, a fortiori. En tout cas pour la course, la nage ou le vélo.


 
 [:poutrella]
 

Black_Jack a écrit :

Quand je pense cardio, je pense à effort régulier et constant, modérément exigeant.
Le fractionné ne tombe pas dans la définition, car incluant des épisodes intensifs.


 
Voilà, merci.


Message édité par WirIpse le 29-08-2012 à 10:49:34

---------------
Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°31499852
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 29-08-2012 à 10:57:05  profilanswer
 

Bon ok, moi je pensais juste à "faisant travailler le coeur sur la durée", mais il faut avouer que je ne suis pas très familier avec les termes physiologiques (avec la physiologie en général, d'ailleurs).

n°31500597
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2012 à 11:37:42  answer
 

Moi, quand je fais une séance de fractionné/HIIT/whatever, je fais un petit échauffement, des intervalles et un peu de retour au calme, ça me prend en général 20 minutes tout compris, 30 minutes grand maximum.
Et j'appelle ça du cardio.  [:brutalos]

n°31500661
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 29-08-2012 à 11:41:09  profilanswer
 

Après ça dépend certainement du sport ou des exercices, en courant 20 minutes c'est déjà le temps de s'échauffer... (allez, 10 minutes si on est vraiment pressé)

mood
Publicité
Posté le 29-08-2012 à 11:41:09  profilanswer
 

n°31501683
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2012 à 13:02:17  answer
 

WirIpse a écrit :

Les gens qui t'expliquent que le sport ça sert à rien pour perdre du gras.  [:clooney16]  
 
De mieux en mieux le topic  [:hugeq:1]


 
 
Je réagissais aussi à un  
"-Oui mais le plus dur sera de ne pas reprendre ce poids
- T'inquiète pas, je ferai du sport."
 
Ce que moi j'ai entendu comme "T'inquiète pas, je vais bouffer comme quand j'étais gros mais comme je ferai du sport (i.e. courir 2x45 mn par semaine quand je serai motivé, c'est-à-dire le printemps, quand il pleut pas et que je suis pas trop fatigué), je vais pas grossir lol".  
 
Mais si j'en crois les posts suivants, Oricie sait ce qu'il/elle fait :o
 
Sinon bien évidemment que le sport, c'est le bien :D

n°31502357
batcha
Posté le 29-08-2012 à 13:51:46  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Le but d'un régime c'est d'être en déficit calorique modéré, là c'est un poil excessif...

 

Ca me convient pour l'instant. Le beau temps et la chaleur (ce qu'il en reste) m'incite à manger des salades...

Docteur G a écrit :


Combien de temps que tu fais ce régime ?

 

1 mois 1/2. Je suis passé de 82.5 kg à 79 mais j'ai l'impression d'avoir repris cette semaine.
Il faut dire que ce week end, n'a pas aidée niveau alcool (j'ai par contre mangé une salade à 8h,13h et 20h) et que je n'ai pas couru cette semaine...

 

Ca m'inquiète, comment j'ai pu être à 62 kg j'usque à 19 ans en bouffant n'importe quoi et que en 2 ans, pris 20 kg ! C'est rassurant pour l'avenir ! Si il faut bouffer diet toutes la vie, ya plus d'intéret ^^

Message cité 1 fois
Message édité par batcha le 29-08-2012 à 13:52:10

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] #t16193277 ==> Topic Vente
n°31502463
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2012 à 13:57:49  answer
 

batcha a écrit :


 
Ca me convient pour l'instant. Le beau temps et la chaleur (ce qu'il en reste) m'incite à manger des salades...


 

batcha a écrit :


 
1 mois 1/2. Je suis passé de 82.5 kg à 79 mais j'ai l'impression d'avoir repris cette semaine.
Il faut dire que ce week end, n'a pas aidée niveau alcool (j'ai par contre mangé une salade à 8h,13h et 20h) et que je n'ai pas couru cette semaine...
 
Ca m'inquiète, comment j'ai pu être à 62 kg j'usque à 19 ans en bouffant n'importe quoi et que en 2 ans, pris 20 kg ! C'est rassurant pour l'avenir ! Si il faut bouffer diet toutes la vie, ya plus d'intéret ^^


 
D'où l'intérêt de faire un truc moins hardcore mais tenable une vie. Un rééquilibrage alimentaire progressif en somme :)

n°31502526
Zoreil
Posté le 29-08-2012 à 14:02:03  profilanswer
 


 
une heure, hein ?


---------------
What the FUCK ?
n°31502529
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 29-08-2012 à 14:02:14  profilanswer
 


 
T'as pas compris le "H" toi ?  [:clooney8]


---------------
Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°31502603
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2012 à 14:05:57  answer
 

 

Ma méthode n'empêche pas les écarts :D
ET D.ieu sait que j'en fais :o


Message édité par Profil supprimé le 29-08-2012 à 14:06:16
n°31502808
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2012 à 14:17:47  answer
 


J'approuve. Un rééquilibrage suffit dans la plupart des cas, mais n'est pas très motivant pour la plupart des gens.
C'est clair qu'en mangeant seulement mieux, tu perds moins à court terme qu'en faisant une diète drastique, mais sur le long terme c'est très bénéfique.
 
Personnellement:
 
Matin:
Flocons d'avoine (+ ou - 50g) avec lait froid et miel
1 fruit
1 jus de fruit
Café
3 oeufs brouillés
 
10h:
Petit sandwich (1 tranche de dinde, 2 tranches de pain de mie complet) ou 1 fruit
 
Midi:
Un peu de riz/pâtes/quinoa (à peu près 50g crus)
Poulet/Poisson/Viande
A bloc de légumes
Un peu de fromage ou un yaourt (pas de 0%)
 
Pré training:
Fruit ou Tartines au miel
2 ou 3 carrés de chocolat/amandes/noix au choix
 
Si musculation:
50g de whey après
 
Soir:
Soupes/salades/lentilles/haricots/whatever
Viande/Poisson/Oeufs
Un yaourt
 
A noter que je mesure 1m85 pour à peu près 88 kilos.  
Je fais 3 séances de musculation par semaine et 2 ou 3 séances de "cardio" (footing en ce moment, boxe anglaise lors de la saison régulière).
 
JE NE PESE JAMAIS MES ALIMENTS.  [:clooney3]  
Avec ce "régime", je pète la forme toute la journée, je perds du gras, j'ai de l'énergie pour ma séance...
 
Par contre, le "secret" c'est de savoir faire à bouffer. Parce que les aliments de base de la "diète" ci dessus peuvent être dégueulasses.
Du coup j'ai été acheter des bouquins de cuisine et voilà.


Message édité par Profil supprimé le 29-08-2012 à 14:18:56
n°31502913
Schoumy_
Posté le 29-08-2012 à 14:24:29  profilanswer
 

C'est chiant a estimer 50g de céréales crus :/

n°31502942
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2012 à 14:26:00  answer
 

Schoumy_ a écrit :

C'est chiant a estimer 50g de céréales crus :/


A peu près un demi bol (de mon expérience passée à peser chaque aliment que j’ingurgitais)  ;)
 
edit: Par contre je pèse ma whey!


Message édité par Profil supprimé le 29-08-2012 à 14:32:48
n°31502986
Poney92
Posté le 29-08-2012 à 14:29:12  profilanswer
 

Schoumy_ a écrit :

C'est chiant a estimer 50g de céréales crus :/

 

ça dépends des céréales, je crois que par exemple une cuillère à soupe de flocons d'avoine c'est 10g du coup c'est à peu près facile.

 

Bon sinon retour de long WE ( vendredi > mardi) à la plage, on était à l'hotel donc impossible de manger autre chose que le resto, et au final je m'en tire avec +500g à la pesée du matin. (y avait pas de balance là bas).

Message cité 3 fois
Message édité par Poney92 le 29-08-2012 à 14:30:01

---------------
https://www.youtube.com/watch?v=_fuIMye31Gw
n°31503115
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2012 à 14:36:27  answer
 

Poney92 a écrit :


Bon sinon retour de long WE ( vendredi > mardi) à la plage, on était à l'hotel donc impossible de manger autre chose que le resto, et au final je m'en tire avec +500g à la pesée du matin. (y avait pas de balance là bas).


Euh, une variation de 500g sur une balance c'est significatif de rien du tout (sauf si tu fais ça dans les mêmes conditions, genre le matin avant de manger, et encore). :o
Il m'est déjà arrivé de perdre 1.5 kilos en une aprem, transpiration+toilettes.
L'inverse doit être parfaitement possible si tu te pèses après un repas.


Message édité par Profil supprimé le 29-08-2012 à 14:37:28
n°31503141
Poupou49
SoNiC ٩(͡๏̯͡๏)۶
Posté le 29-08-2012 à 14:37:51  profilanswer
 

Poney92 a écrit :


ça dépends des céréales, je crois que par exemple une cuillère à soupe de flocons d'avoine c'est 10g du coup c'est à peu près facile.  
Bon sinon retour de long WE ( vendredi > mardi) à la plage, on était à l'hotel donc impossible de manger autre chose que le resto, et au final je m'en tire avec +500g à la pesée du matin. (y avait pas de balance là bas).


Et tu as mangé quoi au resto?


---------------
Tic !! Tac !! Boom !!  \o/ !! - "Si les hommes pensent avec leur bite, faut croire que les femmes sont drôlement handicapé en en étant privé" _Tchip_
n°31503151
Poney92
Posté le 29-08-2012 à 14:38:08  profilanswer
 

Ah ouais je viens de me rendre compte que j'ai oublié le ton "je m'en tire QUE avec une variation de 500g" sous entendu "non significative".  
 
Enfin bref je suis content de pas avoir trop pris pendant le WE.


---------------
https://www.youtube.com/watch?v=_fuIMye31Gw
n°31503180
Poney92
Posté le 29-08-2012 à 14:39:48  profilanswer
 

Poupou49 a écrit :


Et tu as mangé quoi au resto?


 
Oula je saurai pas dire, mais j'ai essayé de faire attention, genre plus des fruits de mer ( pas mal de calamar, supions etc... et non pas "à la romaine" genre entourée de tempura et frit), et des salades que des pizzas.  
 


---------------
https://www.youtube.com/watch?v=_fuIMye31Gw
n°31503181
Zoreil
Posté le 29-08-2012 à 14:39:49  profilanswer
 

Poney92 a écrit :

Ah ouais je viens de me rendre compte que j'ai oublié le ton "je m'en tire QUE avec une variation de 500g" sous entendu "non significative".  
 
Enfin bref je suis content de pas avoir trop pris pendant le WE.


 
Attends avant de susurrer victoire, le métabolisme prend un peu de temps avant d'ingérer complètement ce qu'on lui a mis dans la gueule :D


---------------
What the FUCK ?
n°31503196
Poney92
Posté le 29-08-2012 à 14:40:47  profilanswer
 

Zoreil a écrit :


 
Attends avant de susurrer victoire, le métabolisme prend un peu de temps avant d'ingérer complètement ce qu'on lui a mis dans la gueule :D


 
Merde, bon ben tant pis, de toute façon on verra bien.


---------------
https://www.youtube.com/watch?v=_fuIMye31Gw
n°31503197
Poney92
Posté le 29-08-2012 à 14:40:48  profilanswer
 

Zoreil a écrit :


 
Attends avant de susurrer victoire, le métabolisme prend un peu de temps avant d'ingérer complètement ce qu'on lui a mis dans la gueule :D


 
Merde, bon ben tant pis, de toute façon on verra bien.


---------------
https://www.youtube.com/watch?v=_fuIMye31Gw
n°31503252
Poupou49
SoNiC ٩(͡๏̯͡๏)۶
Posté le 29-08-2012 à 14:44:17  profilanswer
 

Poney92 a écrit :


Oula je saurai pas dire, mais j'ai essayé de faire attention, genre plus des fruits de mer ( pas mal de calamar, supions etc... et non pas "à la romaine" genre entourée de tempura et frit), et des salades que des pizzas.  


Bah c’est normal que tu es pas prit de poids si tu as fait gaffe avec des repas "allégés".
Et la salade au restau est la solution idéale.
 

Zoreil a écrit :


Attends avant de susurrer victoire, le métabolisme prend un peu de temps avant d'ingérer complètement ce qu'on lui a mis dans la gueule :D


Pour ma part 48/72 h après les excès la prise de poids se fait ressentir.
 


---------------
Tic !! Tac !! Boom !!  \o/ !! - "Si les hommes pensent avec leur bite, faut croire que les femmes sont drôlement handicapé en en étant privé" _Tchip_
n°31503330
Poney92
Posté le 29-08-2012 à 14:49:08  profilanswer
 

Poupou49 a écrit :


Bah c’est normal que tu es pas prit de poids si tu as fait gaffe avec des repas "allégés".
Et la salade au restau est la solution idéale.
 


 
Bah oui m'enfin en lisant le thread le fait de prendre un gazpacho c'est un écart, donc bouffer une salade de calamar c'est de la junk food hein. Et dans les resto de plage t'as tendance à avoir des frittes en accompagnement de tout...


---------------
https://www.youtube.com/watch?v=_fuIMye31Gw
n°31503363
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2012 à 14:51:11  answer
 

Poney92 a écrit :


 
Bah oui m'enfin en lisant le thread le fait de prendre un gazpacho c'est un écart, donc bouffer une salade de calamar c'est de la junk food hein. Et dans les resto de plage t'as tendance à avoir des frittes en accompagnement de tout...


Nan mais je crois qu'il faut pas chercher de logique dans ce topic, en fait. Un coup c'est un écart monstrueux de prendre du gaspacho, un peu après on dit "c'est pas grave du tout" au mec qui a bouffé au mcDal après seulement 2 jours de régime...  [:clostridium tetanii:1]

n°31503405
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 29-08-2012 à 14:53:53  profilanswer
 

Poney92 a écrit :


 
Bah oui m'enfin en lisant le thread le fait de prendre un gazpacho c'est un écart, donc bouffer une salade de calamar c'est de la junk food hein. Et dans les resto de plage t'as tendance à avoir des frittes en accompagnement de tout...


 
Faire un écart c'est manger un Snickers, manger au resto plusieurs fois par semaine, s'enfiler une bouteille de gaspacho usine, bouffer au resto à tous les repas pendant quelques jours...  [:hugeq:1]


---------------
Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°31503429
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2012 à 14:55:11  answer
 


 
C'est exactement ça  [:coucouristedu33:1]

n°31503465
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 29-08-2012 à 14:57:20  profilanswer
 

Poney92 a écrit :

Ah ouais je viens de me rendre compte que j'ai oublié le ton "je m'en tire QUE avec une variation de 500g" sous entendu "non significative".  
 
Enfin bref je suis content de pas avoir trop pris pendant le WE.


 
Comment arrivez-vous à interpréter vos pesées ? Est-ce que +/- 500g sur quelques jours c'est vraiment significatif ?
 
Je viens de partir en vacances pendant 20 jours, et je me suis pesé plusieurs fois :
 
Jour 1 : 65,6 kilos (balance 1, le soir, sans dîner)  
Jour 2 : 65,0 kilos (balance 1, le matin, rien mangé depuis la veille au soir à part 2 cornets de glace)  
Jour 6 : 68,0 kilos (balance 2, en ayant mangé plutôt moins que d'habitude depuis plusieurs jours, mais c'était juste après un bon plat de pâtes, )
Jour 8 : 66,6 kilos (balance 2, juste après manger, deux footings depuis jour 6)
 
Ensuite je pars aux USA où je me gave comme jamais (burgers/pizzas/frites/restos... + les ice creams/smoothies quotidiens parce qu'il faisait bien chaud)
 
Jour 19 : 66,8 kilos (balance1, au matin, après petit-dej)
 
Alors certes on a beaucoup marché (tourisme) et j'ai encore fait 2 footings, mais j'espérais que mon régime américain me fasse prendre davantage de poids. Plus généralement, je n'arrive pas à corréler mon poids avec mes activités, et je constate que je varie facilement de 2 kilos autour de mon poids de forme (66-67) en quelques jours, à conditions de pesée égale.
 
La comparaison jour 1/jour 2 notamment m'a épaté : 2 cornets de glace + dodo = -600 g.
 
Un jour faudra que je m'achète une balance pour faire des expériences, me peser au quotidien et essayer d'y comprendre quelque chose.  

n°31503487
Zoreil
Posté le 29-08-2012 à 14:58:36  profilanswer
 

tu "espérais" prendre du poids ?


---------------
What the FUCK ?
n°31503498
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 29-08-2012 à 14:59:15  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :


 
Comment arrivez-vous à interpréter vos pesées ? Est-ce que +/- 500g sur quelques jours c'est vraiment significatif ?
 
Je viens de partir en vacances pendant 20 jours, et je me suis pesé plusieurs fois :
 
Jour 1 : 65,6 kilos (balance 1, le soir, sans dîner)  
Jour 2 : 65,0 kilos (balance 1, le matin, rien mangé depuis la veille au soir à part 2 cornets de glace)  
Jour 6 : 68,0 kilos (balance 2, en ayant mangé plutôt moins que d'habitude depuis plusieurs jours, mais c'était juste après un bon plat de pâtes, )
Jour 8 : 66,6 kilos (balance 2, juste après manger, deux footings depuis jour 6)
 
Ensuite je pars aux USA où je me gave comme jamais (burgers/pizzas/frites/restos... + les ice creams/smoothies quotidiens parce qu'il faisait bien chaud)
 
Jour 19 : 66,8 kilos (balance1, au matin, après petit-dej)
 
Alors certes on a beaucoup marché (tourisme) et j'ai encore fait 2 footings, mais j'espérais que mon régime américain me fasse prendre davantage de poids. Plus généralement, je n'arrive pas à corréler mon poids avec mes activités, et je constate que je varie facilement de 2 kilos autour de mon poids de forme (66-67) en quelques jours, à conditions de pesée égale.
 
La comparaison jour 1/jour 2 notamment m'a épaté : 2 cornets de glace + dodo = -600 g.
 
Un jour faudra que je m'achète une balance pour faire des expériences, me peser au quotidien et essayer d'y comprendre quelque chose.  


 
La pesée c'est le matin au lever. C'est tout.
 
Sinon c'est impossible à interpréter.


---------------
Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°31503537
Schoumy_
Posté le 29-08-2012 à 15:02:41  profilanswer
 

La balance est un très mauvais indicateur.
 
Surveilles la définition de tes abdos plutôt

n°31503540
Poney92
Posté le 29-08-2012 à 15:02:46  profilanswer
 

WirIpse a écrit :


 
Faire un écart c'est manger un Snickers, manger au resto plusieurs fois par semaine, s'enfiler une bouteille de gaspacho usine, bouffer au resto à tous les repas pendant quelques jours...  [:hugeq:1]


 
Bah en l’occurrence, c'est ce que j'ai fait : manger au resto tous les jours. Et ça m'étonnais que j'ai pas pris genre PLEIN de poids. Je m'attendais à voir un truc horrible genre 64. Et en fait non.


---------------
https://www.youtube.com/watch?v=_fuIMye31Gw
n°31503550
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 29-08-2012 à 15:03:43  profilanswer
 

Zoreil a écrit :

tu "espérais" prendre du poids ?


 
Oui, ne serait-ce que pour "l'expérience".
 
Mais aussi j'aimerais bien peser 69-70 kilos (contre 66-67 depuis toujours, pour 1,78 m). Un ex-crush (qui m'avait ratalisé avec gentillesse) m'a demandé, très récemment et en chat, si j'avais "pris un peu de poids" (on ne s'est pas vus depuis 8 mois). Apparemment elle me trouvait trop maigre. Moi-même je me trouve un peu maigre.

Message cité 1 fois
Message édité par Chou Andy le 29-08-2012 à 15:05:08
n°31503600
Zoreil
Posté le 29-08-2012 à 15:06:49  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :


 
Oui, ne serait-ce que pour "l'expérience".
 
Mais aussi j'aimerais bien peser 69-70 kilos (contre 66-67 depuis toujours, pour 1,78 m). Un ex-crush (qui m'avait ratalisé avec gentillesse) m'a demandé, très récemment et en chat, si j'avais "pris un peu de poids" (on ne s'est pas vus depuis 8 mois). Apparemment elle me trouvait trop maigre. Moi-même je me trouve un peu maigre.


 
Elle voulait ptet sous entendre "t'étoffer", prendre du muscle.
Et pas du gras :o


---------------
What the FUCK ?
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  508  509  510  ..  9041  9042  9043  9044  9045  9046

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Perdre du ventre le plus vite possible: vos techniquesFoot - Le Match du Lundi... au café des sports : EDF, L1 et LDC inside
[VACANCES] Plages du débarquement , où aller ?Pèse-personne qui mesure le taux de graisse
Les animaux qui vivent le plus lontemps [tof inside]Topic Shoutcast ! Kero Saturday Live Story inside !
[Retour gagnant] Qui veut gagner une résurrection médiatik ???Renseignement sur H-P voiture (foto inside)
Foot - Le Match du Lundi... au café des sports : EDF, L1 et LDC inside[concours inside] la plus belle banniere !!
Plus de sujets relatifs à : ★ Remise en forme ★


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)