Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
5671 connectés 

 

 

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  139  140  141  ..  9079  9080  9081  9082  9083  9084
Auteur Sujet :

★ Remise en forme ★

n°12351423
yvesc79
Posté le 09-08-2007 à 12:00:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je me prends de temps en temps du saumon, déjà j'aime et ensuite ça m'apporte des lipides insaturés.


Message édité par yvesc79 le 09-08-2007 à 12:00:46
mood
Publicité
Posté le 09-08-2007 à 12:00:10  profilanswer
 

n°12351453
Vertigo18
Posté le 09-08-2007 à 12:03:35  profilanswer
 

Bonjour à tous :)
 
Voilà, j'ai lu pas mal de truc à ce sujet et à chaque fois ça parle de natation, de X séances de muscu par semaine, de manger tout plein de trucs variés, mais c'est chaud...
 
J'ai des contraintes financières qui font que je ne peux pas me payer des séances de musculation, ni de fitness, que manger 5 fruits et légumes par jour (voir 10 apparemment maintenant) est pour moi quasi impossible car ça coûte trop cher...
 
Donc au lieu de faire tout et n'importe quoi, y'a t-il un programme "minimum syndical" que je pourrai appliquer pour ne pas prendre du poids bêtement et au mieux, brûler la graisse que j'ai.
 
Je mesure 1m75 pour 70 kg, ne fume pas, ne bois pas. Je n'ai pas d'addiction à quoi que ce soit : bonbon, soda, grignotage. Je ne suis pas un sportif mais j'en fais un peu tout de même notamment pas mal de vélo parce qu'en campagne, le long du canal c'est sympa :)
 
Qu'en dites-vous ?

n°12351515
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2007 à 12:09:28  answer
 

ben deja tu ne dois pas etre tres tres gros en fesant un peu de sport.
 
Perso je te conseille VTT si tu as...crunch (google est ton ami :D), la méthode lafay :D, et enfin s'allonger (enfin que les pieds et les avants bras) par terre avec la pointe des pieds et tes genoux par terre et tu restes aussi longtemps que tu peux :D

n°12351590
Vertigo18
Posté le 09-08-2007 à 12:17:28  profilanswer
 

Merci pour ta réponse neolife :)
 
En effet je ne suis pas gros, mais on va dire "mou" ^^ Petite épaisseur de graisse au bide et aux pectoraux à brûler progressivement.
 
Sinon, oui j'ai un VTT, je fais entre 20 et 30 km les weekends pour "rester en forme". En semaine je travaille et j'ai pas le temps de bouger. C'est pas une excuse mais juste une explication ^^
 
Sinon crunch je connais pour avoir lu quelques sites à ce sujet. La méthode lafay, connait pas :) et ton exercice non plus. S'agit-il d'une sorte de "pompe" sans pomper ?
 
Merci pour ta contribution.

Message cité 1 fois
Message édité par Vertigo18 le 09-08-2007 à 12:18:17
n°12351626
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2007 à 12:21:20  answer
 


 
 
Comme ça ?
http://www.stgilles.com/dossier/IMG/jpg/Allonge.jpg
 
[:cerveau boidleau]

n°12351758
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2007 à 12:36:22  answer
 

sauf que tu gardes tout le reste à 20 cm du sol ( a part les avant bras et les pieds donc)
 
j'ai oublié le nom de l'exo, chui con :D

n°12351770
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2007 à 12:37:22  answer
 

Vertigo18 a écrit :

Merci pour ta réponse neolife :)
 
En effet je ne suis pas gros, mais on va dire "mou" ^^ Petite épaisseur de graisse au bide et aux pectoraux à brûler progressivement.
 
Sinon, oui j'ai un VTT, je fais entre 20 et 30 km les weekends pour "rester en forme". En semaine je travaille et j'ai pas le temps de bouger. C'est pas une excuse mais juste une explication ^^
 
Sinon crunch je connais pour avoir lu quelques sites à ce sujet. La méthode lafay, connait pas :) et ton exercice non plus. S'agit-il d'une sorte de "pompe" sans pomper ?
 
Merci pour ta contribution.


 
Lafay pourrait bien t'aider : se muscler (legerement :D) sans matos.
 

n°12351823
Vertigo18
Posté le 09-08-2007 à 12:45:56  profilanswer
 

J'ai trouvé son blog. C'est bien Olivier Lafay et ses méthodes de musculation sans matériel. Je regarderai ça, merci du conseil ;)

n°12352382
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2007 à 13:38:12  answer
 


 
 
A 4 pattes ?

n°12352706
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2007 à 14:03:16  answer
 


sauf que tu tends les jambes. Putain, c'est quoi le nom de l'exo :( c'est un truc pour le gainage :(

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-08-2007 à 14:07:22
mood
Publicité
Posté le 09-08-2007 à 14:03:16  profilanswer
 

n°12352757
titounne
Posté le 09-08-2007 à 14:07:48  profilanswer
 


Sauf que les genoux ne touche pas terre...
 
C'est un exos de gainage.
 
Vas voir là : http://www.raceco-mtb.com/forum/viewtopic.php?t=1685
 
http://tbn0.google.com/images?q=tbn:mkQ692F7QoSATM:img186.imageshack.us/img186/7237/p10107462ir.jpg


Message édité par titounne le 09-08-2007 à 14:09:11

---------------
Des images
n°12353374
el_marco
om mani padme hum
Posté le 09-08-2007 à 14:53:54  profilanswer
 

Gonzoide a écrit :

Ben les fruits et la viande le soir, c'est bêtement pour me caler (l'excès de viande maigre, c'est un moindre mal). Quant aux lipides, j'ai simplement arrêté les trucs trop gras genre frites etc, j'ai pas totalement arrêté les lipides non plus. A t'écouter ce que je fais c'est horrible, mais y'a plein de gens (à commencer par ce topic) qui m'ont dit que ça allait, si t'as des conseils je suis preneur.
 
Honnêtement je ne vois pas ce qui pourrait traumatiser mon corps, c'est pas comme si je sautais un repas sur deux ou si j'avais arrêté totalement glucides+lipides, faut pas exagérer non plus (j'imagine même pas ce que tu sortirais au gars qui saute son repas de midi). Je me suis un minimum renseigné quand même, je connais par exemple le rôle des lipides. J'ai pas foncièrement changé mes habitudes alimentaires, j'ai surtout arrêté les excès qui m'ont fait prendre 20kg : frites, nutella à gogo, saloperies sucrées entre les repas, etc.
 
EDIT : et après un mois, je pète la forme.


 
le maximum pour ne pas traumatisre le corps en changement de metabolisme c'est une perte de 2kg par mois.
 
apres t'etonnes pas de l'effet yoyo si tu fais un régime n'importe comment

n°12353423
el_marco
om mani padme hum
Posté le 09-08-2007 à 14:56:39  profilanswer
 


 
en effet :jap:
c'est un excellent exercice pour le gainage.
comme pour faire les pompes, mais en appui sur les coudes.
il faut maintenir le corps bien droit.
 

n°12353509
yvesc79
Posté le 09-08-2007 à 15:03:33  profilanswer
 

Et il faut rester statique ou faire un mouvement?

n°12353680
Gonzoide
Les cochons... dans l'espâââce
Posté le 09-08-2007 à 15:15:37  profilanswer
 

el_marco a écrit :

apres t'etonnes pas de l'effet yoyo si tu fais un régime n'importe comment


Faut pas exagérer, c'est pas n'importe comment non plus. De toute manière je traumatise plus mon corps avec une surcharge de 10kg qu'avec une perte de 4kg en un mois, rythme qui de toute manière ne va pas durer.

n°12354452
el_marco
om mani padme hum
Posté le 09-08-2007 à 16:16:10  profilanswer
 

yvesc79 a écrit :

Et il faut rester statique ou faire un mouvement?


 
tu reste statique.. en quelques secondes tu vas trembler de partout :D c'est que ca bosse
 

Gonzoide a écrit :


Faut pas exagérer, c'est pas n'importe comment non plus. De toute manière je traumatise plus mon corps avec une surcharge de 10kg qu'avec une perte de 4kg en un mois, rythme qui de toute manière ne va pas durer.


 
parles en avec n'importe quel nutritionniste.. +de 2 kg par mois c'est chaud.
 
bien sur que si tu traumatise ton corps ! c'est la variation brutale de poids et surtout de ton métabolisme qui traumatise.
apres c'est le moral qui est plus traumatisé par 10kg en trop que par un changement. faut pas confondre :)

n°12354491
titounne
Posté le 09-08-2007 à 16:19:11  profilanswer
 

yvesc79 a écrit :

Et il faut rester statique ou faire un mouvement?


Statique...  
 
Il y en a d'autre exos de ce tupe expliqué là
 
http://www.raceco-mtb.com/forum/viewtopic.php?t=1685


---------------
Des images
n°12356163
gee
Bon ben hon
Posté le 09-08-2007 à 18:30:01  profilanswer
 


 

el_marco a écrit :


 
parles en avec n'importe quel nutritionniste.. +de 2 kg par mois c'est chaud.
 
bien sur que si tu traumatise ton corps ! c'est la variation brutale de poids et surtout de ton métabolisme qui traumatise.
apres c'est le moral qui est plus traumatisé par 10kg en trop que par un changement. faut pas confondre :)


J'ai perdu dans les 8Kg en 2-3 mois, juste en arrêtant les gateaux, en marchant beaucoup et en me remettant au sport et ca n'a pas traumatisé mon corps en quoi que ce soit...


---------------
"Phildar t'es vraiment une pute pas finie toi! Et Manu le gros porc arrete de t'marrer!"
n°12509892
Tuco_Ramir​es
Posté le 26-08-2007 à 18:13:27  profilanswer
 

Arrêter la Pizza,ça c'est un traumatisme,
surtout la double fromage,et pi tout et pi tout.

n°12510208
Gonzoide
Les cochons... dans l'espâââce
Posté le 26-08-2007 à 19:03:00  profilanswer
 

Le pire, c'est pas de pain le soir  :cry:

n°12545637
masseur
Posté le 30-08-2007 à 00:35:30  profilanswer
 

Bonjour;
 
Je pèse 63kg pour 1,77.
Je fais pas mal d'abdos etc.
Quand je les contracte je sens bien les formes des tablettes de chocolat mais j'ai toujours ce gras sur mon ventre dont je n'arrive à me debarraser.
 
Est ce morhpologique et il n'y a rien à faire?
 
Pourtant je ressent très bien les abdos dessous.
J'ai l'impression que la muscu n'y change rien  et pour maigrir je trouve que mon poids est déjà assez bas...
 
Qu'en pensez vous?

n°12547095
gee
Bon ben hon
Posté le 30-08-2007 à 08:58:32  profilanswer
 

faut perdre de la graisse c'est tout... pas de secret.


---------------
"Phildar t'es vraiment une pute pas finie toi! Et Manu le gros porc arrete de t'marrer!"
n°12548671
masseur
Posté le 30-08-2007 à 12:32:52  profilanswer
 

Faire une sèche en gros?

n°12567850
woulf
Lurker intensif
Posté le 01-09-2007 à 09:20:39  profilanswer
 

masseur a écrit :

Faire une sèche en gros?


 
ouaip low carbs high prot normal, intensifie ton entrainement de muscu pendant la seche (le plus simple c'est de reduire un peu tes temps de pause)


Message édité par woulf le 01-09-2007 à 09:20:54
n°12571443
jofission
Posté le 01-09-2007 à 20:43:50  profilanswer
 

Faut arrêter aussi avec la sèche. Si tu as du "gras" sur le bide c'est pas la mort non plus. Compare toi à des gros et tu iras mieux. La vie c'est pas non plus les tabloïds.


---------------
The NeXt Vortex => www.nextvortex.net
n°12580889
gizmo31
Posté le 03-09-2007 à 10:00:48  profilanswer
 

+1
 
hello tout le monde, j'ai commencé la lecture du topic, me suis déja lu une bonne cinquantaine de pages .
 
j'ai moi aussi pas mal de bide, je fais 80 kilos pour 1.75m, j'ai donc commencé un entrainnement vélo.
me suis acheté un cardio fréquencemètre et je positionne la zone de travail a 70% de ma FCMax, en gros, entre 120 et 130 bpm.
 
Ma question est la suivante , au bout de combien de centaines d'heures de vélo je peux estimer voir un résultat visuel sérieux sur mon bide ? sachant qu'évidemment, j'essaie au possible d'améliorer mon alimentation (j'adore faire la bouffe :/)  
 
merci à toutes (?) et tous, garder courage pour vos efforts, ne cédez pas au monde obsure des magrets de canards :/

n°12580931
Gonzoide
Les cochons... dans l'espâââce
Posté le 03-09-2007 à 10:09:16  profilanswer
 

Ben perso après presque deux mois de régime raisonnable et de 3 séances de natation par semaines (je partais de 85kg pour 1m80), j'ai perdu 6kg, j'ai  gagné une taille de pantalon (d'un bon 35 US à un petit 34 US), mais visuellement le petit bide est toujours là ... sachant que ça sera le dernier truc que je perdrais, je m'accroche :)

n°12581048
gizmo31
Posté le 03-09-2007 à 10:32:27  profilanswer
 

par contre quand je nage, je suis clairement pas à 70% fcmax .. le crawl fait bien monter dans les tours .. en gros je travaille plus sucre que graisse quand je vais nager ... mais effectivement, cela à quand meme plein d'effets bénéfiques ( travail symétrique, cardio, ..).

n°12581225
Iryngael
Awesome, ain't it ?
Posté le 03-09-2007 à 11:00:55  profilanswer
 

Quand je fais du sport je suis très souvent à + de 80% de ma fcmax (voirememe 100 %) Est-ce que ca change quelque chose dans la consommation des ressources, par exemple ca pompe plus dans le muscle que dans la graisse ou autre ? (en travail de cardio)


---------------
/!\ Le point de rendez-vous des amateurs de vieux matos informatique c'est ici !/!\
n°12581252
shooter mv​p
psn : cactus-jay
Posté le 03-09-2007 à 11:03:13  profilanswer
 

gizmo31 a écrit :

+1
 
hello tout le monde, j'ai commencé la lecture du topic, me suis déja lu une bonne cinquantaine de pages .
 
j'ai moi aussi pas mal de bide, je fais 80 kilos pour 1.75m, j'ai donc commencé un entrainnement vélo.
me suis acheté un cardio fréquencemètre et je positionne la zone de travail a 70% de ma FCMax, en gros, entre 120 et 130 bpm.
 
Ma question est la suivante , au bout de combien de centaines d'heures de vélo je peux estimer voir un résultat visuel sérieux sur mon bide ? sachant qu'évidemment, j'essaie au possible d'améliorer mon alimentation (j'adore faire la bouffe :/)  
 
merci à toutes (?) et tous, garder courage pour vos efforts, ne cédez pas au monde obsure des magrets de canards :/


 
 
Pour moi maigrir c'est : 10% de cardio et 90% d'alimentation
Moi j'addore faire la bouffe, mais tu peux très bien faire de la bouffe saine :sol:  
 
Je pense pas que ce soit en comptant les heures de velo que tu aura une perte de bide
faut juste que tu t'alimente bien et que tu fasses un peu de cardio  
Prend ton tour de taille et regarde si il y'a des evolutions, je pense que c'est mieux, vu qu'on se rend pas forcement compte de la perte de graisse (moi je m'en suis jamais rendu compte)
 
:sol:

n°12581359
Gonzoide
Les cochons... dans l'espâââce
Posté le 03-09-2007 à 11:17:53  profilanswer
 

Ben ouais, moi à regarder mon bide j'aurais jamais cru avoir perdu, y'a fallu que je remette des vieux pantalons pour m'en rendre compte ...

n°12581363
biotine
Posté le 03-09-2007 à 11:18:14  profilanswer
 

gizmo31 a écrit :

+1
 
hello tout le monde, j'ai commencé la lecture du topic, me suis déja lu une bonne cinquantaine de pages .
 
j'ai moi aussi pas mal de bide, je fais 80 kilos pour 1.75m, j'ai donc commencé un entrainnement vélo.
me suis acheté un cardio fréquencemètre et je positionne la zone de travail a 70% de ma FCMax, en gros, entre 120 et 130 bpm.
 
Ma question est la suivante , au bout de combien de centaines d'heures de vélo je peux estimer voir un résultat visuel sérieux sur mon bide ? sachant qu'évidemment, j'essaie au possible d'améliorer mon alimentation (j'adore faire la bouffe :/)  
 
merci à toutes (?) et tous, garder courage pour vos efforts, ne cédez pas au monde obsure des magrets de canards :/


Bonjour, grosso modo il faut compter 30h de vélo en endurance pour éliminer 1kg de graisse, à condition d'avoir une alimentation saine et équilibré en parallèle (je n'ai pas dit un régime, hein ;) ).
Il faut plutôt commencer par des sorties courtes d'environ 1h mais régulières tout le long de la semaine, après une fois la forme physique bien établie, libre à vous de rallonger les sorties.
La graisse abdominale est effectivement la dernière à être utilisé.
Pour vous je dirais que vous avez 10 kg à perdre, donc après 300h de vélo vous devriez arriver à un ventre plat.
Ca vous prendra à peu une année si vous tenez un rythme de 20h à 30h de vélo par mois, ça peut paraître long mais n'oubliez pas que c'est un résultat que vous obtiendriez sans faire de régime restrictif, juste en prenant de meilleure habitudes alimentairesen parallèle de votre activité physique, et en vous permettant même quelque excès par mois.

n°12581383
Iryngael
Awesome, ain't it ?
Posté le 03-09-2007 à 11:21:15  profilanswer
 

Ca semble long quand même :( J'ai perdu environ 8kg de graisse en 4 mois l'an dernier avec cardio et muscu...


---------------
/!\ Le point de rendez-vous des amateurs de vieux matos informatique c'est ici !/!\
n°12581595
biotine
Posté le 03-09-2007 à 11:47:06  profilanswer
 

Tout dépend des efforts qu'on est prêt à investir.
30h de vélo par mois c'est déjà 1h par jour de lundi au vendredi plus 2h par week-end. Du point de vue de la performance sportive c'est à la portée de tout le monde puisque c'est un effort en endurance, et c'est très bénéfique pour la santé, c'est l'emploi du temps qui risque de poser problème.
Allier musculation et cardio, c'est effectivement le meilleure moyen de perdre de la graisse tout en conservant/améliorant ses muscles, mais ce n'est pas la même motivation (on se fait mal à la musculation), ni les mêmes contraintes(diète spécifique, techniques à connaitre,...) .
Ce faisant on peut perdre 2k/mois, mais à condition de suivre un régime plutôt stricte, et c'est dur à tenir pour quelqu'un qui n'est pas sportif dan l'âme.
 

n°12581747
Iryngael
Awesome, ain't it ?
Posté le 03-09-2007 à 12:03:04  profilanswer
 

A l'époque ou j'ai fait ça je faisais pas spécialement attention à mon alimentation, disons que je me goinfrais pas mais je réduisais pas non plus.


---------------
/!\ Le point de rendez-vous des amateurs de vieux matos informatique c'est ici !/!\
n°12581775
gizmo31
Posté le 03-09-2007 à 12:09:04  profilanswer
 

Iryngael a écrit :

Quand je fais du sport je suis très souvent à + de 80% de ma fcmax (voirememe 100 %) Est-ce que ca change quelque chose dans la consommation des ressources, par exemple ca pompe plus dans le muscle que dans la graisse ou autre ? (en travail de cardio)


 
 
bien sur ! les zones de travail par rapport à ta FCMAX ont toutes un role différents.
 
Travail graisse : 60-70% FcMax
 
plus haut ce sont d'autres caractéristiques que tu développes :
exemple ici :
http://bodyform.free.fr/Cardiointensit%E9.htm
 
 

n°12581788
gizmo31
Posté le 03-09-2007 à 12:11:37  profilanswer
 

ouais,c'est long .... et ça rame, je sue à peine quand je bosse a 120bpm .. je roule a 20km/h en pédialier 3/3 ..Bref, heureusement, les bords de garonnes sont très agréables ( mais plat...) ... bon, ya plus qu'a ... c'est vrai que la bouffe c'est au moins 50% de la réussite ... plus de légumes c'est ma réussite ( mais je boufferais du riz 3 fois par jour si yavait que moi...) et puis moins bouffer le soir ...

n°12581868
Iryngael
Awesome, ain't it ?
Posté le 03-09-2007 à 12:24:40  profilanswer
 

gizmo31 a écrit :


 
 
bien sur ! les zones de travail par rapport à ta FCMAX ont toutes un role différents.
 
Travail graisse : 60-70% FcMax
 
plus haut ce sont d'autres caractéristiques que tu développes :
exemple ici :
http://bodyform.free.fr/Cardiointensit%E9.htm
 
 


Arf, comment je peux faire pour baisser ma frequence cardiaque pendant l'effort ? Après 3/4 d'h de marche je suis déjà à 70% (140bpm) alors en vélo, qui est un effort plus intense je te raconte pas ... (plus généralement entre 160 et 180 soit 80 à 90%) sans trop trop forcer (vitesse moyenne de 25km/h)


---------------
/!\ Le point de rendez-vous des amateurs de vieux matos informatique c'est ici !/!\
n°12581889
gizmo31
Posté le 03-09-2007 à 12:27:23  profilanswer
 

et ben un truc simple : faut mouliner tout simplement .. pour que je reste a 120bpm ( rythme qui change instantanément à la moindre cote ou rafale de vent), j'adapte ma vitesse ou j'arrete de pédaler .. ça oblige à une certaine rigueur au niveau du pédalage, mais le but : 70% fcmax quoi qu'il arrive ( du moins, pour MON résultat: bosser graisse).
 
hier, j'ai fait 2h30 de vélo, je suis resté dans la zone 2h10.. du bonheur!
 
le seul regret que j'ai c'est que sur mon polar (un F4), il ne fasse pas la répartition des calorie SUCRE et calorie GRAISSE ,sur certains modèle il les distingues ..

n°12582262
yvesc79
Posté le 03-09-2007 à 13:25:44  profilanswer
 

gizmo31 a écrit :

et ben un truc simple : faut mouliner tout simplement .. pour que je reste a 120bpm ( rythme qui change instantanément à la moindre cote ou rafale de vent), j'adapte ma vitesse ou j'arrete de pédaler .. ça oblige à une certaine rigueur au niveau du pédalage, mais le but : 70% fcmax quoi qu'il arrive ( du moins, pour MON résultat: bosser graisse).
 
hier, j'ai fait 2h30 de vélo, je suis resté dans la zone 2h10.. du bonheur!
 
le seul regret que j'ai c'est que sur mon polar (un F4), il ne fasse pas la répartition des calorie SUCRE et calorie GRAISSE ,sur certains modèle il les distingues ..


 
Si la date de naissance mentionnée dans ton profil est exacte, ta Fcmax est de 187 et donc si tu veux bosser à 70% Fcmax tu dois viser 130 (+/-5) et non 120.
 
En ce qui me concerne je travaille plutôt à 80% et vise dans les 150, sur des durées de 20 à 30 minutes.

n°12582311
gizmo31
Posté le 03-09-2007 à 13:32:16  profilanswer
 

oui, age exact, 33 ans.
fcmax 187 théorique
mais moi je bosse a 65% en fait .. et je dépasse pas les 70% (enfin j'essaie car la moindre cote en danseuse et bam !)
 
voila en fait, tout dépends de tes objectifs, parfois je bourrine car je suis pas habitué a faire du sport ou je n'ai pas l'impression 'que ça bosse", alors je me tape des shoot a 165 bpm pendant 15 secondes pour sentir que mon corps chauffe d'un seul coup ( ahhh enfin de la sueur beurk lol)

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  139  140  141  ..  9079  9080  9081  9082  9083  9084

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Perdre du ventre le plus vite possible: vos techniquesFoot - Le Match du Lundi... au café des sports : EDF, L1 et LDC inside
[VACANCES] Plages du débarquement , où aller ?Pèse-personne qui mesure le taux de graisse
Les animaux qui vivent le plus lontemps [tof inside]Topic Shoutcast ! Kero Saturday Live Story inside !
[Retour gagnant] Qui veut gagner une résurrection médiatik ???Renseignement sur H-P voiture (foto inside)
Foot - Le Match du Lundi... au café des sports : EDF, L1 et LDC inside[concours inside] la plus belle banniere !!
Plus de sujets relatifs à : ★ Remise en forme ★


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)