Reprise du message précédent :

 
rachète lui son masque    
 

Pas forcément ya un masque chez Hollis (le M1 de mémoire) qui coute dans les 100 boules.

Un peu toujours faire du snorkeling avec

Euh.... je l'ai payé moitié moins cher à l'époque

 
me croire sur quoi ? j'avais juste lu sur le web qu'après dix ans sans récidive, on considérait que le "patient" n'avait pas plus de risque que quelqu'un d'autre. plus le passage de paco sur le topic... et vu qu'il a arreté de fumer depuis un bout de temps, qu'il fait du sport et se nourrit pas trop mal, et que ça va faire 9 ans qu'il a eu son pneumothorax, j'ai cru qu'après certains examens médicaux (poussés s'il le faut), il pourrait sans doute plonger tout en prenant des précautions, oui...

 
ben oui c'est ce qu'il fait au costa rica en ce moment. mais à la base il comptait choper un kit PMT à 10 euros chez decathlon, c'est moi qui lui ai proposé de plutôt venir tester du vrai matos dans un shop de plongée.

 
non, il a essayé tous les masques du shop, et c'est le seul qui tenait parfaitement sur sa tronche malgré sa grosse barbe. je sais plus le modèle, mais je sais qu'en plus c'est celui sur lequel le shop fait le moins de marge... 104 € le bouzin.
 
c'est un modèle pour visage étroit.

Si doctissimo dit qu'il y a 0 risque alors tu vas les croire? Après vois avec paco, il avait fait un pneumo il a repris doucement là.

l'effet HFR
tu voulais un kit à 10 boules D4, tu repars avec une dorsale tech, Hollis M1 frameless, palmes de chasse carbone et un scooter sous marin

En France, c'est toujours une contre-indication à vie et je ne crois pas qu'il y ait eu ré-évaluation de la chose contrairement à l'asthme.

L'asthme était une contre-indication quel que soit le type d'asthme.

Le mec qui avait parfois un asthme d'effort léger équilibré et le mec avec asthme grave non traité = même tarif.

Certains médecins fédéraux signent des certificats de non contre-indication à la pratique de la plongée pour des asthmatiques ayant un asthme léger bien contrôlé par les traitements.
Comme quoi les choses peuvent progresser; mais pour le cas des pneumothorax je n'ai rien lu/entendu dans ce sens.

C'est la législation française, peut être qu'en Belgique c'est différent, faut voir ce qu'en dit la LIFRAS et PADI.

EDIT: PADI c'est niet à vie, comme la FFESSM

Si on en croit ce qu'on trouve à la FFESSM (c'est peut-être par là qu'il aurait fallu commencer) :
 

En gros kikoo debilos qui se respecte, j'aimerais bien tester ça un jour.  

Y a des clubs qui font des locations pour des sorties explo ?  
edit : j'ai trouvé 2/3 trucs, visiblement c'est 35€/plongée

Bon ben voilà au moins c'est clair.

 
Du stock-scooter        
 
Un coup à s'étrangler de rire dans les détendeurs
 

Tiens ça m'a donné envie de vérifier les contre-indications pour le parachutisme:
- Affection pulmonaire chronique ne tolérant pas l’hypobarie ou l’hypoxie, BPCO, dilatation des bronches, syndromes restrictifs ( lobectomie, pectus..)
- Pneumothorax récidivant
 
Il n'y a pourtant pas de grosses ou violentes variations de pression (sans commune mesure avec celles de la plongée), mais bon je suis pas médecin ...

A 4000m tu es à ~0,61 bar alors c'est sur que c'est pas équivalent à la plongée mais c'est loin d'être négligeable.
Variation de 0,61 à 1 bar en grosso modo 5min.

Et si t'es parachutiste plongeur alors???§§§§§ HEIN????

une petite 50 le matin et un +4000 l'après midi  

Ok pas grave, il aura une formation ssi, comme ça aucun risque

De 1 à 0,61 en 10-15 minutes pendant la montée, puis de 0,61 à 0,88 en 50 secondes pendant la descente (puis ~5 minutes de voile jusqu'au sol). Effort physique pratiquement inexistant, on se fatigue bien plus au sol à plier le parachute, qu'à faire des cabrioles pendant la chute
 
Contre-indication réellement justifiée, ou bien gros parapluie principe de précaution par manque d'étude du sujet

Ca me rappelle le jour où j'ai fait un baptême de parachute, en discutant avec les mecs je finis par leur dire que je suis plongeur :
-RHAAA MAIS T'ES FOU DE PLONGER C'EST HYPER DANGEREUX        
- Ah parce que sauter d'un avion depuis 4000m avec juste un drap pour pas que tu t'éclates, c'est pas dangereux peut-être ?    
- Mais nous c'est pas pareil, on fait confiance au matos    
- Ah ok, je penserai à le faire la prochaine fois que je plongerai, alors    
 
Bref, les parachutistes nous prennent pour des inconscients

Si t'as plongé avant oui, c'est réellement justifié, si t'as pas plongé durant les 24 dernières heures, pas de soucis.

 
Il faudrait vérifier les chiffres mais de mémoire la plongée est beaucoup beaucoup plus accidentogène que le parachutisme. Les décès en parachute sont très très rare.

En même temps la plongée est beaucoup plus dangereuse, non ?

Perso je connais quelqu'un qui est mort en plongée, personne qui est mort en parachute.

La plongée s'est quand même beaucoup plus démocratisée que le parachutisme

A mon sens pas forcément, autant l'un que l'autre.
La plongée est quand même beaucoup plus accessible que le parachutisme et est plus démocratisée. Partant de là, le nombre d'accident a tendance naturellement à être plus nombreux. Ce n'est pas pour autant que c'est plus accidentogène

0,623 décès pour 100'000 sauts en France.
Je doute que la plongée soit à ce niveau, mais j'ai pas de chiffre pour vérifier. La popularité doit jouer, mais pas que.

 
A voir selon le volume de pratique
 
En France, pour environ 16000 parachutistes + 35000 touristes qui font un tour de manège (Tandem), en 2015:
- 243 accidents "non-graves" déclarés pour 623000 sauts en structures affiliées.
- 9 morts en 2015 (3 en 2014, 8 en 2013, 3 en 2012, etc... environ 6-7 de moyenne), dont 80% qui sont des confirmés, et qui généralement se croutent à l'atterrissage en jouant avec le feu (virages violents pour raser le sol en survitesse)
http://www.ffp.asso.fr/wp-content/ [...] s-FIR1.pdf
 
Y a des stats fiables en plongée, ou bien c'est l'omerta

Vous oubliez un peu vite les wingsuits.

Je pense aussi qu'il y a une inconscience plus facile en plongée du fait que le danger se ressent pas de la même manière: genre le parachutisme c'est "si je me chie dessus boom je m'écrase, mort". Tu y penses pas autant qu'en plongée, tu te dis plus facilement "boarf, je gonflerai le gilet et pis vala "

 
  Le wingsuit n'est qu'une tenue de vol, les sauts d'avions en wingsuit sont inclus dans ces statistiques d'accidents.
 
Ce qui n'est pas inclus, c'est le base jump, qui peut se faire en tenue normal ou en wingsuit, mais c'est une autre pratique et une autre fédé (paralpinisme)
 
Ça n'est pas le même rapport au temps, en cas de défaillance à haute vitesse il faut réagir en 2-3 secondes (une fois freiné, même sous une voile partiellement ouverte, le délai de résolution d'incident peu augmenter, selon la vitesse résiduelle ça peut être 10 secondes comme 30 secondes...)
 
En plongée aussi il faut réagir immédiatement, une noyade peut vite arriver (syncope, panique, panne de matériel au pire moment...), mais on a pas l'impression de vitesse donc ça parait peut-être moins radical.

Paralpinisme  

Ok, parce que j'avais bien souvenir que c'était la même fédé.

Tant que vous êtes dans les stats, que l'on est vendredi et pour recentrer
Y a des stats:
- nombre de plongée FFESSM
- nombre de plongée PADI
- accidents grave/non grave dans les deux fédé

 
Le wingsuit/base jump tu n'es plus trop dans le "parachutisme loisir" au même titre que une plongée trimix ou souterraine non ?    
Enfin je le vois comme ça moi.

À mon avis le wingsuit comme on en voit plein sur YouTube, c'est plutôt l'équivalent d'une petite plongée pépouze à -70 mètres à l'air en pleine gueule de bois et après un gros pétard  

C'est un peu ça, de la pratique particulière et très engagée, pour laquelle on ne peut pas comparer l'accidentologie.
 
Durée de vie moyenne du base-jumper régulier: 6 ans
Durée de vie moyenne en wingsuit "proximity" (base jump en WS avec rase motte de le long de la pente): 2 ans

 
La FFP m'a rapidement fait pensé à la FFESSM dans ses choix et ses défauts, je comprends que le base-jump n'en ait pas voulu (ou bien c'est l'inverse: le base jump est trop peu contrôlable vu que pas besoin d'avion ... c'est un peu comme si en plongée tout le monde avait un bateau et un compresseur )  
 
Certains ont crée une fédé pour aider au développement, mais la pratique reste très libre.
http://www.paralpinisme.fr/dossier [...] 413d8da62f

 
 
J'ai le souvenir d'une 10 aine de décès par an pour la plongée .
 
y'a les chiffres du cross med ( qui gère les navires en  méditerranée : ça exclut les appels aux 15 et 17 à terre ) 9 morts en bouteilles en  2013 ( dont un a cause de l'hélice du support ! ) 8 en 2012.  et   5 chasseurs (4 en 2012)  http://www.developpement-durable.g [...] rranee.pdf
la ffessm donne 150000 licencies pour 2013   elle a délivré 35000 brevet de plongeur cette année là.
 
 
pour 2010 y'a ça : http://opac.invs.sante.fr/doc_num.php?explnum_id=9217 les décès en 2010 pour les activités sportives

C'est quoi vos meilleurs spots plongée en Europe ?

Nemo 33

Faut avouer que l'eau est bonne, pas trop de sel, et visibilité au top