Reprise du message précédent :
petite plongée à nemo hier soir avec mon meilleur pote, pour lui faire découvrir et espérer le faire accrocher. alors, il était pas aussi à l'aise que prévu (enfin, que ce qu'il espérait, au niveau respiration), mais finalement il nous a quand même suivi jusqu'à 5 mètres où on a passé 20 minutes sans souci.
 
d'ici notre prochaine plongée ensemble, je lui ai dit d'aller s'entrainer à remplir/vider son masque dans une piscine

En gros 160€ fdp in sur Amazon US : qui va tenter le coup ?  

je serais capable de l'achetay

faut juste un flexible en basse pression?

Ouaip... Ils le vendent aussi avec un flexible de 40inch, ça met le tout à 194€ fdp in pour la France.
 
ça va moisir au fond de ton placard

j'ai un flexible en rab, mais ptetre pas aussi long. Mais 160€ pour faire le con, totally worth it

J'viens de lire ça : Depth Rated to 60' (18.3 meters)

Ben en même temps c'est pour faire le con au palier, pas pour vider ton bloc à 50

Si tu l'emmènes à 50, il va p'têt mourir le truc... J'ignore s'il y a des parties creuses.
Du coup, c'est pour faire le con au palier sur des plongées où on n'en fait pas

 
ouais ben excuse moi, mais à la montagne on voit pas souvent ce genre de bestiau.    
 
mais merci
 

Le "Ben", c'est parce que mon post avec la photo faisait suite à un autre post, que tu as raté , avec la question "C'est quoi un mola mola ?"

Dites, pour une stab correct avec détendeur, octo et mano, il faut viser quoi et combien ?
Je me pose la question de l'achat pour débuter un éventuel N3.

 
Dans les journaux, ils disent qu'il plongeait seul.

Bon, N4 validé    
 
 
La RSE ayant été supprimée du programme rapport à un gros carton ayant eu lieu il y a peu lors d'un stage MF2 à Cherbourg (préparant MF2 ayant fait une surpression pulmonaire gravissime, coma et pronostic vital engagé) les épreuves du N4 ont été regroupées sur 2 jours seulement.
 
Le programme du second jour c'était:
 
Matin: 800m + sauvetage 40m
Après-midi: Apnée + mannequin
 
Autant dire qu'on était crevés en fin de journée.
 
J'ai abordé le 800m sur un rythme cool, ayant en tête le reste de la journée.
Les mecs qui ont foncé comme des ânes au départ du 800m ont de toute manière été rattrapés au cours de l'épreuve et ont pour certains un peu galéré l'après-midi.
 
Sauvetage à 40m avec comme cobaye un MF2 de corpulence "vieux MF2" avec une inertie certaine. Pas facile à bouger le bonhomme, d'autant plus qu'il avait tendance à tomber en arrière, si bien que j'ai bataillé toute la remontée pour le garder dans une position verticale. On est remontés en tournant sur nous même un vrai ballet aquatique. Bon, c'était pas la plus belle remontée que j'ai faite mais elle a été correctement réalisée.
 
L'apnée, c'est passé tranquille, les conditions météo étaient nickel, grand soleil, eau claire, on voyait le moniteur en bout de gueuse depuis la surface.  
 
On a fini par le mannequin. Ce n'est pas une épreuve que je redoute, en piscine je tourne en dessous des 4'30'' et en mer je suis environs dans les 6 minutes.
Tout se passait bien jusqu'au tractage du mannequin. Après avoir parcouru 20 mètres j'ai paumé une palme   , du coup j'ai fait les 80 mètres restants avec une seule palme    
 
Un moniteur m'a repêché ma palme ensuite et je me suis fait gentiment chambrer par les collègues.
 
Mais c'est validé!  
 

T'avais pas repondu la derniere fois falaenthor, trebeurden c'est bien pour plonger ?
 
J'y passe mon niveau video mi aout

Ah ben oui c'est super pour plonger.

Rien que pour les Triagoz ça vaut le coup. Les autres sites autour de l'île Molène ou du côté du Four valent le détour et il y en a d'autres que je ne connais pas.

Le bateau est bien grand, le centre bien organisé et les mecs connaissent leur truc. Tu feras surement ton stage vidéo avec Edouard, il est cool et maitrise son sujet (c'est lui qui est allé récupérer ma palme).

La variable cruciale sera évidemment la météo. Si elle est bonne tu vas te régaler, actuellement c'est grand soleil et bonne visibilité. Mi-août ça devrait aller.

Le point faible de Trébeurden c'est l'hébergement. Bungalow, camping ou auberge de jeunesse fais ton choix, sachant que l'auberge c'est pas cher mais "rustique". Le reste je sais pas.

L'apnée consiste en quoi ?

Descente en apnée à 10m le long d'une gueuse.
 
Tu es en mer, en combinaison avec lest approprié.
 
Tu fais ton canard, palme vers le fond, fais "OK" au moniteur en bas et tu remontes tranquille. Tour d'horizon à 3m et surface avec signe OK.

Okay !
Bon programme, félicitations à toi.

 
Putain il aura fallu ça pour supprimer cette connerie.

RSE c'est quoi ? C'est comme une RUC ?

Si j'ai bien compris mon encadrant, c'est une remontée de 20m sans embout. Mais visiblement ça a changé de non aussi.
 
Les pros du topic sauront mieux expliquer.

remonté sur expiration en N2 tu dois le faire sur 10metres, en n4 20 je crois

C'est a dire remonter a la surface sans respirer en vidant petit a petit tes poumons

si tu souffle trop vite, t'as plus assez d'air dans les poumons pour atteindre la surface
Si tu souffle pas assez vite tes poumons explosent

y a une technique qui permet de pas avoir besoin de souffler, le surplus d'air s'echappe tout seul

Mais dans tous les cas c'est un exo que j'aime pas, j'ai aucun feeling avec ca. Mais c'est bien de l'apprendre quand meme

Et depuis 30m au MF2

Je ne serai pas aussi catégorique. La RSE est un exercice d'aisance qui te démontre, entre autre, que revenir à la surface depuis 20m de fond peut se faire sans précipitation, tranquillement.

Je trouve personnellement dommage que cela soit retiré des examens. J'espère qu'on pourra quand même en faire en exercice.

Je propose qu'on fasse éclater un pneu au permis de conduire pour le cas où cela arriverait dans la vraie vie.

Très constructif, merci à toi

Et te mettre en situation de freinage d'urgence tu crois pas que ca serait productif ? Bah là c'est pareil ...

Et je pense qu'il y'a plein plus de mauvais conducteur que de mauvais plongeur ( en % biensur )

 
Il y a de grands débats sur d'autres fora et FB à propos de la RSE du N4 et MF2
(À ne pas confondre avec les remontées sur expiration contrôlée du N2 et N3)
 
J'aimerai que l'on m'explique la justification de la RSE lors de plongées réelles en loisirs ...
falaenthor, pose toi cette question :  
Tu es maintenant guide de palanquée, donc tu vas encadrer des plongeurs.
À quelle occasion une RSE te sera-t-elle utile ?
Si toi, guide de palanquée, tu as besoin de remonter via une RSE, tu fais quoi des plongeurs que tu encadres ?
Ils deviennent quoi : ils meurent noyés au fond ?
ou ils percent la surface avec une surpression pulmonaire ?
Autre exemple : tu plongee avec des N3 à 40m, vous êtes tous plongeurs autonomes et avez tous les mêmes prérogatives.
En cas de nécessité, tu as été formé à faire une RSE de 20m mais pas les N3.
Donc idem, en cas de pépin, toi tu sors vivant mais pas tes équipiers ?
Si la RSE était vraiment utile en plongée, alors elle devrait être enseignée à tous les plongeurs et pas seulement au N4 et MF2.
D'autre part, cela va à l'encontre de la formation à l'autonomie à la française, c'est à dire une autonomie en palanquée où chacun compte sur l'autre en cas de pépin.
La RSE, c'est du chacun pour soit.
Si l'autonomie était autorisée et enseignée dans son sens premier, alors oui la RSE pourrait être utile au plongeur solo.
Mais c'est interdit en France pour les plongées en structure. Ces mêmes structures qui enseignent la RSE ...
 
La seul justification de la RSE, c'est la maîtrise de la ventilation.
Il y a bien d'autres exercices à proposer que cette stupidité de RSE.

Je rappel quand même que en cas de soucis l'important c'est de se sauver soi même. Si tu peux aider l'autre c'est mieux,mais pas ' obligatoire '

en tant si encadrant, si tu t'es mis dans une telle situation,
c'est que tu n'as rien à faire en tant qu'encadrant.
Pose toi la même question si le guide palanquée remonte par une belle RSE en laissant ta fille, dont il avait la responsabilité, à fond ...
 
Pourquoi vouloir travailler sur une réaction à une situation désespérée plutôt que de travailler sur l'anticipation pour n'avoir jamais  à connaître cette situation ?
Et pourquoi ne l'inculquer qu'à certains et pas à tous ?
Qu'est ce qui justifie cela ?

Je suis d'accord avec cette analyse.

Cet exo est surtout très ( trop ? ) accidentogene.

Par contre des cas ou tu te retrouves dans la merde ca peux toujours arriver. Et meme si tu aurais pu ( ou pas d'ailleurs ) éviter l'accident avec une meilleure gestion préalable,ca ne doit pas empêcher de savoir comment s'en sortir si le cas se présente.

Pour reprendre avec le // des voitures,si tu conduits bien,un freinage d'urgence t'en auras JAMAIS besoin,mais dans les faits ca peut être bien pratique de savoir. Ceci est juste un exemple a la con loin d'être parfait hein.

Du coup faut arrêter cet exo car très dangeureux,mais de là a dire que c'est pas nécessaire car on peut faire autrement, ca c'est débile.

C'est comme de dire,ca sert a rien de maîtriser le freinage d'urgence si tu adaptes ta vitesse constamment a la situation,ouais mais bon bref ...

Tu plonges avec un N1 = tu plonges solo.

Tu as un pépin avec ton équipement (joint qui pète, etc...) et tu perds ton air -> panne d'air.
Le N1 à qui tu fais signe "panne d'air" ne te donne pas son détendeur (après plusieurs signes répétés): tu remontes en RSE.
C'est une situation qui est arrivée à un stagiaire MF1 avec qui j'étais en stage. C'est pas que du "what if".
Le N1 a suivi son guide et est remonté sans trop comprendre ce qui s'était passé. En surface on lui a expliqué.

L'autre solution ça aurait été d'arracher le détendeur du N1? Ouais cool, mais c'est lui qui se serait retrouvé dans la panade.

Donc ce genre de situation arrive pour de vrai. Savoir que c'est possible de remonter en RSE est à mon sens utile.

Tu prends comme point de départ une situation volontairement aberrante. Dans le cas que je te présente le N1 n'a jamais été en risque de panne d'air ou quoi que ce soit.
Encore une fois cela est réellement arrivé.
Et c'est évident que selon l'adage "mieux vaut prévenir que guérir" le travail se fait en amont.

Sauf que quand le pépin se présente c'est bien pratique de savoir qu'une certaine marge existe.
De même ce serait pas con de présenter qu'il est possible de respirer (un peu) sur l'air contenu dans son gilet quand on est en panne de panne d'air.

Sur un plan formatif et connaissance de soi, je pense aussi que les exos type RSE ont un intérêt...

Par contre, de là à en faire une épreuve éliminatoire pour un passage de niveau, je suis bcp moins convaincu

Quelles différences y a-t-il ? (question sérieuse, n'étant pas Français/2F )

C'est pas 10 mètres vs 20 mètres ?

Je peux me tromper mais dans les exercices de remontée sur expiration contrôlée N2, N3 l'élève garde son détendeur en bouche et son gilet n'est pas vide.
C'est plus court comme remontée aussi.

A l'inverse de la RSE où l'on part gilet vide, prend une inspiration, on retire l'embout de sa bouche et l'on ne le remet en bouche qu'après le tour d'horizon à 3m.

A confirmer, j'ai pas le MFT sous la main

En N2/3 on part stabilisé et on tiens le det en main. Et on remonte de 40 a 30 pour le N3 et de 20 a 10 pour le N2 de mémoire

Y a du RSE aussi en N3 ?
 
C'est bizarre, sachant que c'est moins risqué de 40 a 30 que de 20 a 10

Ouais mais t'es plus pété

 
Pas RSE, t'as le détendeur en bouche, pas en main (comme les M&M's)

Je ne crois pas avoir fait de RSE sur mon N3 passé en octobre.
 
Sinon, pour revenir aux accessoires Gopro, j'ai finalement commandé ça
http://www.amazon.fr/gp/product/B0 [...] ailpages00
 
C'est ce qu'il me faut, et il y a une ouverture qui permet de mettre de l'eau dedans pour éviter que ça flotte pendant toute la plongée  
On testera en aout

 
Je ne critique pas le fait de se former aux situations d'urgence, je critique le fait de mourir en exercice pour éviter un accident hypothétique. Cet exercice est dangereux, trop dangereux en tout cas.