Reprise du message précédent :

 
Pour rajouter une pièce, j'ai passé le niveau 1 SSI, et il semble que l'on puisse passer la spé "Deep" (30 m) en une journée, en une seule plongée, ce qui fait un level 1 "amélioré" suffisant pour des fun dives à 30m sans avoir à passer le Advanced. (à vérifier)

 
La différence de philosophie est sur quoi ?

Opération commando pour le N4. Gagner des sous (ou prendre des sous, vu du côté de l'organisation) pour le Divemaster.
 
Et bon, si le côté brouzouf du DM ne me concerne pas trop (je suis DM pourtant), je trouve exagéré les épreuves physiques du N4. La plongée pour moi n'est pas un sport de brute (pas un sport du tout même).

Tu parles d'épreuves physiques : un 500 capelé et un 800 PMT, le tout dans des chronos vraiment pas méchants (10/20 respectivement à 14'00 et 16'30)  
 
(Mannequin et apnéee c'est dans le même groupe mais je mettrais pas ça dans les épreuves physiques)
 
Ca sert surtout à écrémer les touristes  

Le 500m capelé consiste en quoi ? Je ne connais pas.
 
Le 800 PMT, le chrono est large pour du 10/20

Tu fais en gros un PMT avec le scanphandre sur le dos.

En tout cas je regrette pas d'avoir choisi fédé. Et passer une spé "deep" alors qu'on a 4 5 plongées à tout péter, je trouve ça un peu idiot/dangereux.

Par contre question, PADI c'est toujours les plongées sans déco? Quelque soit les nivals?

 
Voilà. Je ne vois pas spécialement l'intérêt d'"écrémer les touristes", j'en suis un. Et on commence forcément la plongée loisir en tant que touriste.

 
Il y a une spécialité pour la déco (oeuf course). La profondeur max est de 50m il  me semble (ouaouh).

Ok thx.  
 
Evidemment j'aurais du m'en douter Mais dissocier plongée et déco, je trouve ça un peu bizarre comme philosophie...
 
Par contre je suis plutôt d'accord sur la vision anti touriste du N4, on commence tous touriste, mais un N4 c'est plus vraiment un débutant, et si tu veux rester dans le "loisir" sans te prendre la tête, pourquoi pas te contenter du N3?

Sur le point de dissocier plongée et déco, non, ce n'est pas bizarre. Et c'est aussi ce qu permet d'avoir des DM touristes. On ne plonge pas profond, en eau chaude et pas longtemps. Cela diminue les risques drastiquement.
 
Et le N3 ne permet pas d'être guide de palanquée ni de faire des baptèmes. (Je suis aussi N3, cela dit)

C'est bien beau tout ça, mais que faire "si" ça arrive? C'est pourquoi je trouve qu'il est préférable que les gens aient la notion de déco et de ne pas en faire par choix que l'inverse. Et ça me dérange de voir des DM touristes.
 
Sinon il me semble que chez PADI le DM n'est que "accompagnant" et non pas responsable légal de la sécurité des plongeurs en cas d'accident non? C'est peut être pour ça aussi que le N4 est plus exigeant imho.

Qu'est-ce que tu entends pas "si" cela arrive. J'ai déjà fait par erreur des décos en plongeant Padi. Mais on a tous un ordinateur et j'ai écouté le mien, c'est tout. Les cas où il faut connaître les algos de décompressions en plongée loisir sont rares non ?
 
Mais mon propos n'est pas de re re re faire une guerre Padi féfé. Les choix de base sont différents. Ensuite, la responsabilité personnelle me parait capitale quelque soit son Ecole. C'est pour cela que j'ai passé les N2 et N3 en France. Mais mon binome a fait l'exacte contraire : N1 puis advanced et j'ai un peu insisté pour qu'il passe au moins le Rescue (qui n'est pas un mauvais niveau non plus, faut pas exagérer).

Entièrement d'accord avec toi, je dis pas non plus qu'il faut savoir programmer son algo de déco pour l'OSTC  
 
Et effectivement je suis d'accord que la responsabilité personnelle est capitale, donc j'ai suivi le même chemin que toi

Ca dépend. A notre première plongée à Bali en 2008 avec un instructeur local on est descendus à 21m, du coup 30 au bout de 8/9 plongées ça nous parait léger    
[/2nd degré, pas de polémique, je sais bien qu'il a fait nimp   ]

Certes, mais on parle pas de commencer ici, mais de passer le N4 : à partir du moment ou la responsabilité légale de l'encadrant est engagée, autant s'assurer qu'on la file pas au premier branquignolle venu, d'autant qu'un 500 et un 800 c'est pas la mer à boire non plus.
 
Bref la plongée c'est pas un sport de combat, mais encadrant c'est pas la fête du slip non plus
 
Après on peut s'interroger sur la pertinence des épreuves au regard des qualités attendues, mais c'est un autre et long débat. De mon point de vue si ça peut virer les kékés qui se sentent trop sûrs d'eux et qui arrivent en vainqueur, c'est déjà une très bonne chose, étant donné que ce sale état d'esprit est un facteur favorisant d'accident, que ce soit pour soi (pas terrible) ou pour ses futurs encadrés/élèves (n'oublions pas que les encadrants ont un rôle d'éducation)

Je crois pas que ce soient les épreuves de PMT ou de capelé les plus polémiques pour le N4. Je ne porte pas de jugement, je trouve que toutes les épreuves permettent de progresser, mais certaines ont un rapport utilité / accidentogène plus faible.
 
D'ailleurs la DTH a pas été retirée?

La DTH est toujours au programme  

Normalement ca va etre arreté pour 2014, mais ce n'est pas encore confirmé

J'en ai entendu parler aussi, mais avec la FFESSM le seul moyen d'être sûr c'est d'imprimer le MFT tous les matins

Oui... D'ailleurs... La DTH : l'intérêt officiel, c'est quoi ? Simuler une double panne d'air simultannée avec syncope d'un des binômes ? Un poil violent comme simu

Dans le MFT :

Ils ont déjà supprimé des épreuves genre le "tuba magique" / "cochon de l'espace"

Ah ouais le tuba enchanté pour dégouter un mec de la plongée c'est super  
 
Le cochon c'est quoi ?

D'après google le tuba magique c'est inspirer tuba/expirer par le nez ? Cochon magique ?

Le tuba enchanté: capelé sans le masque mais avec tuba. Des que l'effort devient trop violent par réflexe tu inspires par le nez

Le cochon de l'espace était une ancienne épreuve du mf2, à 40m t'es avec ton examinateur, il gonflait a fond ta stab et te lâchait et tu partait comme une fusée, tu ne devais purger qu'une fois en un seul coup, et te stabiliser à 20m ensuite tu prenais une inspiration et remonter, stabilisation à 3m. Je vous laisse deviner pourquoi ils ont arrêté ce truc

bah le tuba, c'est comme faire plusieurs cycle respi sans le masque en faite ?

 
Les ptits joueurs...

Oué, on se PADIse ²²²²²²²²²

Phyllo, inscrit toi au n4 et tu verras que l'image d'Epinal que tu as du N4 n'a plus lieu d'être
Que ce soit pour le 500m capellé ou le 800m pt, l'objectif n'est pas de péter un tels
Mais de montrer
d'une part, que tu as un minimum de condition physique (pour info, ma fille de 13 ans qui nage à un niveau local, fait 12mn au 800m)
D'autre part que tu as un minimum de technique de palmage, utile en tant que guide ...
Et pourquoi pas montrer que tu es capable d'enchaîner des épreuves en restant lucide dans un rôle d'encadrant. Parce que le jour où tu encadres et que tu n'es pas en grande forme (voyage, mauvaise nuit ...), soit tu assumes et tu ne plonges pas, soit tu encadres mais tu dos être fiable

Bah, cela pourrait venir, surtout si la DTH n'est plus au programme.

Cette épreuve n'a vraiment rien de compliqué une fois qu'on l'a compris
Et n'est absolument pas physique mais technique
Si elle est remplacée par l'IPD comme pour le Mf1, pourquoi pas.
Mais elle n'est vraiment pas si terrible que cela.

Ah OK, j'avais mal compris Perso, du moment qu'on ne m'empêche pas de plonger parce qu'ils ne connaissent pas le N1, je pense que je ferai le N1.
Ah et question peut-être bête que tu viens de me faire poser : si je passe le N1, je peux ensuite passer l'advanced ? (pareil avec OWD -> N1) Ou on doit rester fidèle à l'un des organismes ?
 

D'accord
 

 
 
 
 
Et concernant l'Egypte en elle-même, ça craint en ce moment pour la plongée ? J'ai regardé sur le site du ministère des AE mais c'est pas très clair : sur une page, c'est l'Egypte entière qui est déconseillée, mais sur une autre page c'est seulement la partie frontalière avec la Libye, une partie du Nil et le Sinaï qui craint.
Si l'UCPA propose encore des voyages j'en déduis que ça ne pose pas de souci ?

 
Je sais, je l'ai déjà passée au moins 2 fois, dont une avec PADI (il y a bien longtemps).
 
Mais je suis contre.

 
   c'est quoi la justification technique de ce truc? inflateur bloqué + panne d'air ? lol pas tres cohérent

Ah ouais, on m'avait parlé d'un truc du genre ... le genre de test que les vieux plongeosaures aimaient faire aux jeunes freluquets pour leur montrer qui avait la plus grosse bistouquette    
 
Y'avait ça et aussi décapeler à 10m et tout laisser au fond, remonter en surface, prendre une inspi et revenir à 10m rechercher son bloc ... qu'un moniteur avait pris soin de fermer  

Y en a pas mal qui ont du se faire satelliser
 
Sinon oué y a aussi le pas de géant à 6m de haut, etc.

 
Mieux. Le pas de géant à 6 m de haut sans bloc et le moniteur te balance le bloc.

http://www.laboiteverte.fr/une-riviere-sous-marine/

Personne a eu l'occasion ?  

 
 
l'an prochain les cénotes pour moi

Pas une aussi belle...
D'ailleurs, si vous allez dans le Yucatan, je ne vous conseille pas le cenote Chac Mool (au moins ni l'entrée Kul Kul Kan, ni Pequino Hermano) : ça reste sympa au niveau sensations, visibilité, l'halocline c'est marrant, mais il y a bien mieux ! (notamment celle évoquée ci-dessus).
Bon... Je dois avouer qu'en prime, nous avions eu droit au guide qui, de toutes mes plongées, a été celui qui nous a montré de la façon la plus claire que cela lui cassait carrément les .ouilles de nous accompagner...