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Auteur Sujet :

Topic du parapente

n°69341963
Aubade
Posté le 05-10-2023 à 23:28:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

keke boum boum a écrit :

Question un peu débile mais c'est vraiment dangereux le parapente ou pas plus que ça?
Par rapport à la moto par ex?
Ca me démange depuis que j'ai fait un tandem à Val d'Isère. J'aimerai faire des stages init/perfectionnement mais j'ai un truc qui me retient. La peur, on ne va pas se mentir  [:shinketsushuu:6]


 
Alors la peur c’est normal, je suis à ce fameux stade de la progression où je dois faire avec.
Je vole tout à fait bien en stage ou encadré par un moniteur fédéral du club, mais je bloque un peu pour pratiquer totalement autonome (dans des conditions « calmes », je suis encore relativement jeune dans ma pratique et j’évite le très thermique), alors qu’en stage, sauf exercice programmé sur le vol, les moniteurs n’ont même plus besoin de me reprendre en radio pour guidage.
 
Pourquoi je bloque ? Parce que je n’arrive pas à calibrer comme il faut mon curseur prise de risque / acceptation du risque.
 
C’est frustrant de savoir que tu sais suffisamment faire pour faire ce vol qui se présente à toi mais d’être bloqué par une forme d’appréhension, surtout qu’au moment précis où j’ai décidé d’y aller ça disparaît pour faire ensuite un vol plaisant.
 
Mais vraiment le stage init c’est juste du bonheur, tout est fait par les moniteurs pour que tout se passe au poil. Et être capitaine de son propre aéronef c’est une sacrée sensation … le premier grand vol avec ce moment où tu perds contact avec le sol et que tu vois le relief s’éloigner sous toi  [:cerveau abde]  
 
Alors oui il faut être honnête avec le fait que c’est une pratique à risque, mais en faisant les choses intelligemment on arrive à limiter grandement cet aspect.
 
Tu en as envie, fonce faire un stage initiation. Ça n’engage à rien pour la suite à part garder des souvenirs riches.
 
Et l’ambiance est souvent très bonne, tu rencontres des gens de tous horizons et tu partages de super moments avec les autres stagiaires.

mood
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Posté le 05-10-2023 à 23:28:59  profilanswer
 

n°69342950
gandalf-ze​-wizard
Vous n'avez besoin de rien ?
Posté le 06-10-2023 à 09:38:05  profilanswer
 

keke boum boum a écrit :

Question un peu débile mais c'est vraiment dangereux le parapente ou pas plus que ça?
Par rapport à la moto par ex?
Ca me démange depuis que j'ai fait un tandem à Val d'Isère. J'aimerai faire des stages init/perfectionnement mais j'ai un truc qui me retient. La peur, on ne va pas se mentir  [:shinketsushuu:6]


 
De mon point de vue d'ex moard et parapentiste, la moto (sur route ouverte) est bien plus dangereuse parce que les risques viennent majoritairement des autres alors qu'en parapente, à peu de choses près, tout vient de tes décisions et de ta maîtrise.
 
edit : j'ai arrêté la moto pour des raisons financières, écologiques et pratiques, pas pour le risque/danger.


Message édité par gandalf-ze-wizard le 06-10-2023 à 09:40:24

---------------
<°)))>< ... n'hésitez pas à faire appel à moi !
n°69343960
gandalf-ze​-wizard
Vous n'avez besoin de rien ?
Posté le 06-10-2023 à 11:21:44  profilanswer
 


 
Faut prendre en compte le fait que le parapente en France est plus safe que dans bien des pays du monde grace à la qualité des infrastructures, au fait qu'on soit dans un pays riche et à la formation de qualité.
La FFVL avait fait un communiqué la dessus, qui comparait le taux d'accident par heure de pratique en France vs. le reste du monde ; mais je ne parviens pas à le retrouver.


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<°)))>< ... n'hésitez pas à faire appel à moi !
n°69343996
mxpx
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Posté le 06-10-2023 à 11:25:18  profilanswer
 

ouep.
 
Comme le para. Très peut d'accident en france par rapport a d'autres pays. Dans certains t'es même pas obligé d'avoir d'aad. Alors qu'en France, si t'en as pas, tu monte pas dans l'avion.

n°69346543
keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 06-10-2023 à 16:57:11  profilanswer
 

Merci à tous pour vos réponses. Ca m'aide un peu dans ma réflexion. Pas forcément en bien  :D  
C'est plus ou moins aussi dangereux que la moto au final. Je peux déjà faire un stage d'init bien encadré, me renseigner auprès d'autres passionnés, faire ma petite enquête. La suite...


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°69346756
Okocedion
Nous savons que Marseille.
Posté le 06-10-2023 à 17:31:47  profilanswer
 

gandalf-ze-wizard a écrit :

Faut prendre en compte le fait que le parapente en France est plus safe que dans bien des pays du monde grace à la qualité des infrastructures, au fait qu'on soit dans un pays riche et à la formation de qualité.
La FFVL avait fait un communiqué la dessus, qui comparait le taux d'accident par heure de pratique en France vs. le reste du monde ; mais je ne parviens pas à le retrouver.


oui enfin c'est l'Allemagne dans le graphique, pas le reste du monde. Je sais bien que les allemands ont une certaine réputation dans le milieu, mais je pense pas que les stats d'accident soient d'un ordre de grandeur différent.
Et pour la moto c'est les USA.
C'est pas parfait mais ça a le mérite de donner un ordre de grandeur.


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Il y a quelque chose que je ne comprends pas
n°69346768
mxpx
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Posté le 06-10-2023 à 17:33:54  profilanswer
 

Les usa. Le pays ou tu peux rouler sans casque a moto dans beaucoup de coin :o

n°69347184
Beanbob
Posté le 06-10-2023 à 18:46:34  profilanswer
 

Pour faire une analogie avec le ski.quand t’es débutant et que tu restes sur la piste verte il va pas t’arriver grand chose. C’est quand tu commences à faire du hors piste et ou prendre de la vitesse.  
C’est pas le fait de l’activité mais de la personne. De prendre des risques.
C’est exactement pareil en parapente.

n°69347728
gandalf-ze​-wizard
Vous n'avez besoin de rien ?
Posté le 06-10-2023 à 20:06:58  profilanswer
 

Y a peu d'études statistiques pour les accidents (les données sont laconiques, tout le monde ne déclare pas ses accidents auprès de la FFVL).
 
https://federation.ffvl.fr/sites/ff [...] itiers.pdf
 
Il en ressort paradoxalement que ce sont plutôt des pilotes "expérimentés", mais avec des voiles de débutants (A et B) ...
 
Le paradoxe vient peut être du seuil qui définit le "expérimenté"


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<°)))>< ... n'hésitez pas à faire appel à moi !
n°69349541
lesgensdur​eseau
Posté le 07-10-2023 à 08:47:17  profilanswer
 

Je conseille le livre « Gérer les risques en parapente » de Jean-Marc Galan qui est très bien.
 
On peut trouver des vidéos de lui sur internet :  
 
https://vimeo.com/251162390

mood
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Posté le 07-10-2023 à 08:47:17  profilanswer
 

n°69350176
sirius25
Posté le 07-10-2023 à 11:37:09  profilanswer
 

Et bien moi c'est la semaine prochaine le stage Progression.  
 
Après plus qu'a acheter le matos ! J'ai déjà la sellette, car super occaz ^^

n°69350613
gandalf-ze​-wizard
Vous n'avez besoin de rien ?
Posté le 07-10-2023 à 12:56:10  profilanswer
 

Tu sais quelle aile te tenterait ?


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n°69357418
sirius25
Posté le 08-10-2023 à 13:46:44  profilanswer
 

On va partir sur de l'EN-A la plus facilement trouvable en occaz.
 
Alpha 7/6
Koyot 5/4
etc

n°69363299
gandalf-ze​-wizard
Vous n'avez besoin de rien ?
Posté le 09-10-2023 à 09:21:15  profilanswer
 

L'Alpha 6 est vraiment une super voile ! J'ai pas testé la 7, mais avec la Masala 3 ce sont les deux EN-A les plus sympas que j'ai testées !


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<°)))>< ... n'hésitez pas à faire appel à moi !
n°69377109
sirius25
Posté le 10-10-2023 à 21:58:47  profilanswer
 

J'ai une Mescal 6 L, la plus grosse, toute neuve pour ce stage. Pas trop mal. Premier gros gros vol aujourd'hui, quasi 20min, ça fait plaisir ! :)

n°69396050
rfv
C'est comme ça ou comme ça ?
Posté le 13-10-2023 à 14:59:23  profilanswer
 

Concernant les risques, j'ai fais un graphique qui représente les décès par tranche d'âge (Stats de 2017 à 2022).
C'est pondéré par rapport au pourcentage que représente chaque tranche d'âge chez les licenciés :
 
http://fladevie.free.fr/divers/DC-tranche-age.jpg
 
En cas de vrac, les reflexes, la vivacité mentale, la tonicité musculaire sont des avantages, j'ai 53 ans et je commence déjà à le ressentir, en parapente comme au volant.
 
C'est juste une info de plus, ça ne veut pas dire que les jeunes sont immortels hein :sweat:
 
Edit : tableau corrigé, ajout de 2023.

Message cité 1 fois
Message édité par rfv le 13-10-2023 à 23:59:56
n°69396187
Okocedion
Nous savons que Marseille.
Posté le 13-10-2023 à 15:10:26  profilanswer
 

C'est intéressant! Idéalement il faudrait aussi pondérer par le nombre d'heures de pratique moyen par tranche d'age, mais ça risque d'être difficile à trouver comme info.
Car les arguments que tu cites sont certes valides (vivacité/tonicité), mais à quel point c'est pas aussi lié au volume de pratique?  
Ca m'étonnerait pas que les pré-retraités et jeunes retraités volent beaucoup plus que les <50 ans en moyenne.


---------------
Il y a quelque chose que je ne comprends pas
n°69396261
rfv
C'est comme ça ou comme ça ?
Posté le 13-10-2023 à 15:17:08  profilanswer
 

La FFVL possède ces stats puisque notre volume annuel nous est demandé chaque année au renouvellement de licence. Pas envie de perdre du temps avec ça cela dit, si tu trouves ça je modifie le tableau  :o
 
Edit :
C'est complexe, le volume n'est pas un paramètre à intégrer de manière proportionnelle, il génère de la sécurité.
Le pinpin qui sort son aile deux fois par an est clairement moins armé face aux turbulences qu'un pilote qui passe sa vie en l'air, je ne t'apprends rien.
 
PS-HS : Sympa les CR, y'a des copains sur les Photos :)


Message édité par rfv le 13-10-2023 à 16:53:09
n°69396848
cooltiti
Mangez du rebloch' !
Posté le 13-10-2023 à 16:09:20  profilanswer
 

Sauf que le pinpins qui sort sa voile 2 fois par an n'ira pas forcément se mettre dans les conditions les plus turbulentes....
D'ailleurs, ce sont rarement les débutants qui y laissent leur peau...


---------------
Tant va la cruche à l'eau, qu'à la fin, j'ai soif... | Topic parapente | Moniteur ski et pararapente, Val d'Isère, Tarentaise
n°69396875
rfv
C'est comme ça ou comme ça ?
Posté le 13-10-2023 à 16:14:17  profilanswer
 

cooltiti a écrit :

Sauf que le pinpins qui sort sa voile 2 fois par an n'ira pas forcément se mettre dans les conditions les plus turbulentes....
D'ailleurs, ce sont rarement les débutants qui y laissent leur peau...


 
Bien sûr (encore qu'on voit des choses parfois :whistle: ).
Ce que je veux dire c'est que si je modifie le tableau, je ne devrais pas faire un calcul proportionnel (2 fois + d'heures = 2 fois + de risques), et la fonction à appliquer n'est pas simple à pondre, on a trop peu de stats, ce serait "au doigt mouillé".
 
Après, sur une carrière de parapentiste, disons que tu sois débutant 1 an, il reste toutes les années qui suivent pour te boiter si tu ne l'as pas fait durant la 1ère année "De Débutant", c'est un biais statistique.


Message édité par rfv le 13-10-2023 à 16:18:43
n°69398463
cooltiti
Mangez du rebloch' !
Posté le 13-10-2023 à 20:05:09  profilanswer
 

Et tu peux compeler avec les chiffres de 2023 qui sont particulièrement mauvais cette année
https://docs.google.com/spreadsheet [...] Y/htmlview

 

:/


Message édité par cooltiti le 13-10-2023 à 20:05:40

---------------
Tant va la cruche à l'eau, qu'à la fin, j'ai soif... | Topic parapente | Moniteur ski et pararapente, Val d'Isère, Tarentaise
n°69399248
rfv
C'est comme ça ou comme ça ?
Posté le 13-10-2023 à 21:50:53  profilanswer
 

C'est fait, j'ai enlevé l'accident du 11/07 qui n'est pas un accident de parapente (Présent en raison de sa valeur pédagogique).


Message édité par rfv le 13-10-2023 à 22:16:33
n°69399555
Okocedion
Nous savons que Marseille.
Posté le 13-10-2023 à 22:22:56  profilanswer
 

purée 12/16 > 60 ans  :ouch:


---------------
Il y a quelque chose que je ne comprends pas
n°69399925
rfv
C'est comme ça ou comme ça ?
Posté le 13-10-2023 à 22:54:15  profilanswer
 

Sur 7 ans, les + de 50 ans représentent 79,1% des décès en pondérant / nbr de licenciés.
Les moins de 50 ans, 20,9%...
 
Y'a p'têt pas que la retraite qui intervient dans l'histoire, même si ça joue forcément.
Le gros des licenciés c'est les 20-50, le gros des décès c'est les + de 50.
 
Les jeunes ont aussi beaucoup de temps libre et des pratiques parfois extrêmes, et pourtant les acrobates sont quasi absents des stats par exemple, ce n'est pas un hasard.
 
Je constate aussi que la "Fermeture à proximité du relief" est bien représentée, c'est propre au vol Alpin qui comporte beaucoup de cheminement et enroulage au cailloux, en plaine on a moins ce risque, rien pour s'appuyer ou cheminer, mais du coup c'est safe pour débuter en cross.
 
Si la FFVL passe par là, ça fait 2 pistes pour améliorer les stats  :ange:


Message édité par rfv le 13-10-2023 à 23:38:16
n°69399964
cooltiti
Mangez du rebloch' !
Posté le 13-10-2023 à 23:02:53  profilanswer
 

Qd je pense que je demande régulièrement à mon père de lever le pied qd les conditions sont fortes, et de s'éloigner du cailloux.... Mais cette andouille continue à croire que son expérience et son niveau lui permettent de le faire  :sweat:


---------------
Tant va la cruche à l'eau, qu'à la fin, j'ai soif... | Topic parapente | Moniteur ski et pararapente, Val d'Isère, Tarentaise
n°69410555
gandalf-ze​-wizard
Vous n'avez besoin de rien ?
Posté le 15-10-2023 à 21:21:12  profilanswer
 

rfv a écrit :

Concernant les risques, j'ai fais un graphique qui représente les décès par tranche d'âge (Stats de 2017 à 2022).
C'est pondéré par rapport au pourcentage que représente chaque tranche d'âge chez les licenciés :
 
http://fladevie.free.fr/divers/DC-tranche-age.jpg
 
En cas de vrac, les reflexes, la vivacité mentale, la tonicité musculaire sont des avantages, j'ai 53 ans et je commence déjà à le ressentir, en parapente comme au volant.
 
C'est juste une info de plus, ça ne veut pas dire que les jeunes sont immortels hein :sweat:
 
Edit : tableau corrigé, ajout de 2023.


 
Super !
Tu pourrais le partager sur LCDV, il y a des gens impliqués dans la sécurité à la FFVL qui le consultent/participent ...
(Ou je peux m'en charger si tu veux)


---------------
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n°69413311
rfv
C'est comme ça ou comme ça ?
Posté le 16-10-2023 à 00:51:46  profilanswer
 

Tu peux, j'évite les lieux :o

n°69415291
gandalf-ze​-wizard
Vous n'avez besoin de rien ?
Posté le 16-10-2023 à 12:19:04  profilanswer
 

rfv a écrit :

Tu peux, j'évite les lieux :o


 
Ça marche !
Je te l'attribue néanmoins ou tu préfères garder l'anonymat ?


---------------
<°)))>< ... n'hésitez pas à faire appel à moi !
n°69415700
rfv
C'est comme ça ou comme ça ?
Posté le 16-10-2023 à 13:36:03  profilanswer
 

Aucune importance, d'autant que la bas ça risque de couper les cheveux en 4 et de maltraiter les mouches, t'as qu'à dire que c'est toi qui l'a fait :D

n°69417723
gandalf-ze​-wizard
Vous n'avez besoin de rien ?
Posté le 16-10-2023 à 18:38:23  profilanswer
 

rfv a écrit :

Aucune importance, d'autant que la bas ça risque de couper les cheveux en 4 et de maltraiter les mouches, t'as qu'à dire que c'est toi qui l'a fait :D

 

Ah ah ah, tellement !
Je suis ce forum un peu par tradition, un peu pour me tenir au courant ; mais j'y participe peu parce que j'ai pas du tout la même pratique que la plupart des gens qui postent régulièrement ...


Message édité par gandalf-ze-wizard le 16-10-2023 à 18:39:51

---------------
<°)))>< ... n'hésitez pas à faire appel à moi !
n°69417833
mxpx
----
Posté le 16-10-2023 à 19:03:45  profilanswer
 

Dites nous en plus. HFR veut sachoir  [:jean jacques bourdin:1]

n°69417866
gandalf-ze​-wizard
Vous n'avez besoin de rien ?
Posté le 16-10-2023 à 19:09:01  profilanswer
 

Sur leurs réponses au tableau, ou sur mes différences avec les participants ?


---------------
<°)))>< ... n'hésitez pas à faire appel à moi !
n°69418207
sirius25
Posté le 16-10-2023 à 20:16:11  profilanswer
 

il a quoi de mal ce forum ? En meme temps pas trop d'autre sites pour échanger sur cette pratique...

n°69419121
Beanbob
Posté le 16-10-2023 à 21:45:47  profilanswer
 

Le chant du vario est nettement plus actif comme forum.

n°69419954
sirius25
Posté le 16-10-2023 à 22:45:31  profilanswer
 

bon bon bon, pas simple de trouver de la voila d'occaz en ce moment c'est normal vu la saison ?

n°69420511
rfv
C'est comme ça ou comme ça ?
Posté le 16-10-2023 à 23:45:22  profilanswer
 

Je vends une Photon MS, 36h, 3790€, mais pas certain que ça te convienne :o
 
Plus sérieusement, la fin de saison n'est pas si mal pour acheter, c'est à partir de mars que ça devient tendu à cause d'une forte demande.
 
PS : MDR les réactions au tableau sur LCDV, ça ne change pas, malveillance exacerbée par faute de modération, bon courage Gandalf :D

Message cité 1 fois
Message édité par rfv le 16-10-2023 à 23:52:37
n°69420552
gandalf-ze​-wizard
Vous n'avez besoin de rien ?
Posté le 16-10-2023 à 23:52:35  profilanswer
 

rfv a écrit :

PS : MDR les réactions sur LCDV, ça ne change pas, malveillance exacerbée par faute de modération, bon courage Gandalf :D


 
Ah ah ah, ça envoie du lourd ouais !


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<°)))>< ... n'hésitez pas à faire appel à moi !
n°69421306
sirius25
Posté le 17-10-2023 à 09:02:03  profilanswer
 

Tu as posté ca ou ? Link?

n°69421536
Okocedion
Nous savons que Marseille.
Posté le 17-10-2023 à 09:38:24  profilanswer
 

http://www.parapentiste.info/forum [...] 360.0.html
 
Franchement ça va les réactions, en vous lisant je m'attendais à pire!
Après forcément les pilotes de 50+ qui sont légion sur LCDV vont se sentir visés [:spamafoote]


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Il y a quelque chose que je ne comprends pas
n°69424122
sirius25
Posté le 17-10-2023 à 14:32:02  profilanswer
 

Vous utilisez quelle ref en radio ?

n°69425335
no-m4d
nomad
Posté le 17-10-2023 à 17:18:30  profilanswer
 

J'ai une chinoiserie d'Amazon, je trouve qu'elle marche super bien :o
https://www.amazon.fr/TH-UV88-bidir [...] 0B5KJS68D/
Bon je m'en suis pas servi beaucoup, je suis toujours en école.


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mood
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