Reprise du message précédent :
Tu peux mettre à jour les sommets suivant pour moi :  
>4000m = Kili ;-)
 

Si vous avez quelques suggestion avis / travaux liés de prés  ou de loin à l alpinisme vous pouvez proposer.

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L'Aconcagua est une (très très) grosse rando, à moins d'avoir une passion pour les vents violents autant combler ton désir d'altitude directement avec le Lenin.
 
Quand à Elbrus, ambiance remontées mécaniques puis moitié de la course sur de la neige damée par les motos neige qui montent les "clients" jusqu'à 4800m. Pas certain que ce soit dans tes valeurs à lire ce que tu penses de l'Everest.
 
En revanche, une sommet que je ne vois pas dans ta liste et qui conviendrait le plus à tes valeurs : le Denali.
Un massif magnifique encore sauvage, propre et encore épargné par le tourisme de masse (contrairement au Népal). Engagement VI, et tu passes les 6000m avec un niveau d'oxygène similaire à celui de l'aconcagua qui lui est au niveau des tropiques. Le Denali est au niveau du cercle polaire, à toi les joies du soleil de minuit et du -40°C dans la tente.

Salut !
Je pense faire un stage alpinisme dans l'été, certains ont déjà fait les stages initiation ucpa ? ça me semble être les moins chers que j'ai trouvé avec hébergement et restauration compris
Ceux qui me tentent seraient une semaine : http://www.ucpa-vacances.com/sejou [...] ipants/18/ ou en 3 jours : http://www.ucpa-vacances.com/sejou [...] ipants/18/

Demande à Tyler, il en avait fait un il y a quelques années il me semble

Yes le stage mickey Mont Blanc avec Grand Paradis en entrée, super top rien à redire, seul incertitude la météo et le niveau des autres participants qui peut t'empêcher d'aller au sommet mais les guides font au mieux pour gérer les cordées et ambiance cool pendant mon stage!
Le récit est sur mon site, et vu ta condition physique n'hésite pas à faire un stage "avancé", enfin pas un débutant!  

Vu que ça parle de stage d'alpinisme et comme je suis également intéressé

ça m'étonne ça.. même avec une super condition il faut faire un débutant si on débute au niveau technique non?

ça dépend de ce que tu veux faie en alpinisme.
Si cest juste une ascencion du mon blanc, une bonne condition physique et un guide et zou.
Si tu veux faie de l'escalade de cascade de glace, la oui il faut de la technique.

Bin je parlais des stages où t'es sensé apprendre des manips etc.
Si je me pointe dans un stage avancé sans connaitre des trucs de base je suppose que ça le fait pas.
 
En fait si c'est juste pour marcher encordé dans la neige avec un guide qui me montre le chemin ça m'intéresse pas.. par contre apprendre toutes les manips liées à la sécurité, l'assurage ça c'est intéressant
 
Je vais lire le CR de Tyler

Oui je mesure mes propos, effectivement pour faire un sommet "facile" (surtout en étant encadré) comme le Mont Blanc, le Grand Paradis, le Dôme des Écrins, il suffit juste d'avoir la caisse, donc même si l'UCPA va te mettre ça en stage un peu plus dur dans sa classification faut pas forcément se baser là dessus.
J'ai regardé le programme du stage 7jours "débutant", ben ça me parait pas mal, d'ailleurs le stage 15j Mont Blanc que j'ai fais était pas mal orienté vers ces ascensions et moins la technique même si on a eu pleins d'explications et de réponses à nos questions, des ateliers ect...
 
Les stages que je vois ne sont pas très durs techniquement à priori, ils proposent le Chulu Peak au Nepal par exemple, niveau 4 étoiles le max mais c'est un sommet classé PD+, en fait la difficulté mesurée réside plus dans la longueur et éventuellement les conditions de vie au cours du trek.
 
C'est sûr que si tu vas au bureau des guides et demande à faire la traversée des Grandes Jorasses pour citer un truc connu en disant que c'est la première fois que tu viens à la montagne c'est pas une super idée
 
Donc à voir ce que vous voulez faire, pas de soucis pour faire un sommet si vous êtes sportifs (Grand Paradis, Mont Rose, Mont Blanc, Dôme de Miage...), les guides vont apprendrons à vous encordez, marcher avec les crampons, les parcours ne sont pas dangereux, il peu y avoir du vide ceci dit, ou alors un stage plus orienté manip' dans lequel il y a quand même des sorties comme celui sur 7jours.

Je vais lire ton CR aussi, merci
 
En fait j'ai déjà fait un peu d'escalade et je voudrais apprendre les bases techniques d'alpi en neige et glace histoire de voir (et ensuite aller faire le mont-blanc en chaussures de trail ), et aussi de pouvoir faire des sorties ski de randos avec passages sur glacier sans être trop a l'arrache

Pour le Mont Rose on ne joue pas dans la même catégorie tout de même. Si tu parles de la Pointe Dufour l'arête neigeuse est exposée avec quelques pas de III en mixte. C'est plus comparable à la Barre des Ecrins par exemple.
Les 3 autres que tu cites c'est de la rando en haute-montagne avec les dangers que cela implique (météo, froid, chutes de sérac ou de pierre, avalanches...).

Salut, je ne connaissais pas ce topic. J'habite au Japon et j'ai grimpé une vingtaine de 2000+ ici en conditions hivernales (c'est dans ce qu'il y a de plus haut ici, et il y tombe des masses de neige) mais rien de très technique encore. Du coup je ferais bien une formation pour dépasser les basiques, si possible pas au Japon (c'est cher, et les méthodes d'enseignement japonaises ne sont pas pour moi, sans parler de la langue où je pourrais galérer). J'ai trouvé un truc en Écosse qui a l'air pas mal (glenmorelodge.org.uk) et est dans mes prix mais leurs formations de 5 jours sont en janvier et ça m'arrangerait plus en décembre, du coup je cherche des alternatives. Vous avez des recommandations hors France et Japon ? Idéalement proposant des formations de niveau intermédiaire, sur plusieurs jours, et pouvant éventuellement proposer des trucs plus experts pour la suite si je veux poursuivre. J'ai regardé en NZ mais c'est hyper reuch. Canada, Écosse, Kamtchatka, Antarctique, tout me va...

 
Je connais bien les mecs de Glenmore Lodge, si tu peux te greffer sur leur formation, je recommande plus que chaudement, ils sont excellents. Sinon tu as pas mal de guide individuel dans la region qui proposent des stages, notamment pour passer le WMC (Winter Mountaineering Certification). Cairngorms et Glen Coe en hivernal c'est superbe.
 
Les stages en France sont chers si avec les compagnies des guides. Regarde du cote UCPA, c'est pas mal et les mecs sont bons. Par contre je pense pas qu'ils fassent beaucoup d'hivernal (mais j'ai pas regarde depuis tres longtemps). Sans doute le meilleur qualite-pris en Europe.  
 
J'ai un pote accredite IMC dans les montagnes de l'Atlas (Maroc) si ca peut te brancher. Il est guide, mais commence a offrir des formations en petit groupe dans cette zone. Par contre je sais pas s'il fait des formations hivernales, faudrait que je croise avec lui.

Je préfère aller ailleurs qu'en France à vrai dire ; quitte à faire ça hors Japon, autant que ça soit un bled que je ne connais pas du tout.
Je vais essayer de voir avec glenmore lodge si c'est possible tôt en janvier, le fait que tu les recommande me renforce dans l'idée que j'avais que c'était des gens sérieux. Mais bon prendre des vacances au Japon c'est toujours un petit moment de tension...
Et puis l'Écosse ça fait des années que j'ai envie d'y aller, c'est l'occasion.
Le Maroc j'avoue n'y avoir pas pensé ; idéalement je cherche un truc avec la possibilité à terme de passer des certifications. Pas sur que j'aille jusque là, mais c'est bien d'en avoir la possibilité.

Pour ceux qui avait décidé de se faire le Mt blanc par le gouter,c est rappé pour le moment.
 
http://www.ledauphine.com/haute-sa [...] uter-ferme

Pas encore tenté le glacier, mais quelques ptis trucs sympa entre 2000 et 3000 l'été

Dis nous en plus

Nous on va se faire le Mont Perdu avec nuit en bivouac
Hier dans Des Racines et des Ailes, un groupe se faisait l'Aneto... en partant du refuge du Portillon pour la dernière ascension, on a pas bien compris

Je rouille en Tarentaise pas mal de randonnées dans les 3 vallées et en Vanoise (Rocher de la loze, Brèche de la Portetta, Aiguille du fruit...la liste est longue)
 
Peut être le Grand Bec dans l'été avec crampons et tous ça  

Tu as un topo pour aller à l'aiguille du Fruit ?
Ça fait très longtemps que j'en cherche un : je ne trouve rien sur Internet

Y'a quelques trucs sur camptocamp, mais je suppose que tu as vu déjà : http://www.camptocamp.org/summits/ [...] e-du-fruit

 
Tu les chopes où les cartes IGN espagnoles?
 

IGN c'est français, donc côté Espagne c'est foireux
On a chopé des cartes espagnoles dans une librairie près des Vieux Campeur

J'ai fait la Tour Carrée (course d'arete) et Les Agneaux cette semaine, tous les deux dans les Ecrins. Les glaciers souffrent enormement cette annee, les guides n'emmenent pas sur la Barre et le Dome. Enorme cassure dans la rimaye, crevasses qui se creusent...

 
Suite à ton message j'ai regardé le reportage et effectivement les journalistes se sont pris quelques raccourcis vendeurs et des erreurs plus grossières
Par un jeu de montage la cordée passe le col de Literolle et se retrouve sur la glacier de l'Anéto en Espagne. On oublie juste les deux vallées entre le col de literolle et le Portillon supérieur qui permet d'accéder à cet itinéraire là.
Les deux guides ainsi que le gardien du refuge du portillon ont du apprécier de savoir qu'en partant à 4h du matin on pouvait faire l'anéto à la journée...

Salut
 
l'année prochaine j'envisage éventuellement de faire le trek du Kilimanjaro (bon, c'est évidemment plus de la marche à pieds que de l'alpinisme ).
 
Je lis tout et son contraire quant à la préparation sur le net (genre faut avoir déjà fait de la haute montagne etc... d'autres disent que non etc...)
 
Comme je n'ai jamais fait de haute montagne ( > 2500 ), mais que j'ai un bon niveau sportif (plusieurs marathons et trails à mon actif), je me demandais qu'elle était la meilleure façon de m'y préparer.
 
Beaucoup recommande de commencer par une visite médicale spécialisée, comme présentée dans ce lien :
 
http://www.arpealtitude.org/object [...] tions.html

Le kili c'est de la rando au niveau technicité, ce qui va être compliqué c'est l'altitude et peut-être le froid suivant les conditions.
Vu que tu sembles avoir l'endurance de base, il ne reste que l'acclimatation à l'altitude comme inconnue, mais ça il n'y a qu'un moyen de savoir si tu vas en souffrir : y aller et voir comment ça se passe, il n'y a malheureusement aucune préparation possible à l'avance (une acclimatation à l'altitude préalable me semble pas vraiment faisable, dans la mesure où ses effets durent au maxi 15j donc avec les préparatifs et le voyage pour aller là-bas tu risque de perdre tous les effets, ce n'est pas facile à réaliser en Europe car passer plusieurs jours >3000m ne se fait pas partout et en plus le trek sur le kili monte progressivement donc si tu es fait pour résister à l'altitude tu auras le temps de t'acclimater).

Pour avoir fait le Kili au mois de janvier, je nuancerais un tout petit peu concernant l'impossibilité de se préparer à l'altitude.
D'un point de vue strictement physiologique, effectivement, il n'y a rien que tu puisses faire. Une fois rentré au niveau de la mer, le bénéfice de l'altitude s'efface (de mémoire) sous 10/15 jours. Donc à moins de partir le weekend qui précède ton voyage, ça ne servira à rien.
 
En revanche, d'un point de vue mental, là il y a tout à faire. Tu dis n'avoir jamais fait de haute montagne, ce qui signifie que tu ignores comment ton corps te parle en fonction de ce que tu fais (manger assez ou pas, boire assez ou pas, mal des montagnes ou pas, sommeil, forme physique, etc.). Le plus important, à mes yeux, est de savoir reconnaître ce qui N'EST PAS du mal des montagnes et donc de savoir quels dysfonctionnements de ton corps tu as le droit d'ignorer sans te mettre en danger pour autant.
 
La meilleure acclimatation est rendue possible avec les itinéraires les plus progressifs, donc les plus longs. Je te recommande les voies Lemosho et Shira qui offrent vraiment les meilleures conditions pour aller au sommet.
 
Concernant le physique, tu n'auras probablement aucun problème mais je te conseillerais quand même d'aller crapahuter un peu dans des rochers qui t'obligeront à poser les mains, voire de faire quelques via ferratas. Quand tu devras grimper le Barranco Wall, tu seras bien content d'avoir fait un peu de travail de force. Comme d'habitude, la meilleure manière de se préparer à la rando est de faire de la rando. Leste toi aussi un peu, les grosses chaussures ça joue.
 
Renseigne toi aussi auprès du KPAP pour ne pas risquer d'engraisser des operators verreux.

Voilà ma seule inconnue c'est la réaction à l'altitude de mon corps, c'est pour ça que de base je voulais prendre une voie ultra progressive pour ne pas rusher la chose. Jai peur de m'engager dedans et au final de pas pouvoir aller au bout car ça met en danger ma santé J'ai lu également qu'il y avait environ 60-70% de taux de réussite, mais après, ça depend des gens et des voies choisies je suppose
 
Concernant la rando, j'en fais presque à toutes mes vacances et la plupart du temps en montagne, c'est déjà ça  (même si  j'habite pas dans un coin propice aux grandes randos )
 
De ce que je comprends, le KPAP labélise des agences de voyage clean ?
 
Et sinon, les visites médicales "spéciales haute montagne", vous en pensez quoi ? (avec test d'effort avec moins d'oxygène etc...) Ca présente un interêt ?

La tolérance à l'altitude est un phénomène encore assez mal connu malgré de nombreuses études scientifiques menées directement sur site.
 
Tu es pas à l'abri d'un refus ponctuel de ton corps et comme dit dJe connaitre ses aptitudes est super important. Globalement plus tu as de capacité pulmonaire meilleures seront tes chances de supporter le manque d'Oxygène.
 
Une petite prise de sang pour voir tes niveaux de globules rouges/hematocrite peut te donner une idée si tu as un niveau zero d'avant entrainement.
 
Je sais que moi je passe beaucoup de temps en montagne (<2000 mètres 3j/7j) et le dopage naturel aide quand même pas mal  à supporter l'altitude, à chaque fois que j'ai dépassé la barre des 4000 je n'ai pas eu de soucis même si je vis à 150 mètres au dessus du niveau de la mer

Ok merci, bha du coup, j'hésite à me lancer dedans maintenant

T'inquiètes pas pour ça, si tu choisis bien ton operator tu auras des guides de qualité.
Je ne m'attendais pas du tout à être si bien pris en charge, et j'ai été bluffé par le niveau de suivi.
 

Ca dépend des voies et ça dépend de l'âge. Curieusement ceux qui échouent le plus sont les hommes de 25 à 30 ans. Ca laisse pensif quant au poids du mental sur le résultat final.
Je fais moi même partie de cette catégorie et j'ai abandonné à 5300 mètres. En me connaissant mieux, je n'aurais pas pris peur sur certains symptômes mineurs et j'aurais continué.
 

Toujours à prendre avec des pincettes, mais oui ils auditent les pratiques de portage.
D'après les retours que j'ai eu de la part de porteurs de plusieurs expéditions, ils font du bon boulot.
 

Ca, je n'en sais rien.
 

Je pense que tu as tort d'abandonner si vite.
Sur un trek spécialement pensé pour améliorer tes chances (route Lemosho en 8 jours par exemple), les taux de réussite atteignent et dépassent les 95%.
 
La destination ne te coûte pas beaucoup plus cher qu'un stage Mont Blanc, et tu vas vraiment en prendre plein les yeux. Même si je n'ai pas de photo au sommet, ça reste un des plus beaux voyages de ma vie.

Au pire tu achètes un bidule qui mesure ta saturation d'oxygène (oxymètre), quelques euros sur Amazon. Tu sauras mesurer ton acclimatation et en cas de saturation trop faible tu te reposes un jour de plus avant de continuer. Beaucoup boire, manger riche en fer et un truc qui rassure (important le mental) c'est d'avoir un peu de diamox avec toi.

En ce qui me concerne, les guides avaient ce genre de matos et prenaient nos constantes matin et soir pour vérifier notre acclimatation.
Attention, le diamox est un puissant diurétique, donc il faut boire encore plus qu'en temps normal. Sans Diamox il faut viser 4L d'eau/jour, avec, je crois qu'on navigue entre 8 et 10L minimum.

Dans tous les cas, si prise de diamox il y a, c'est qu'il faut redescendre ou au minimum rester à la même altitude. Ne pas continuer de monter.

Ça se trouve ou ?

Lors de l'ascension du m'ont blanc mon partenaire de cordée à pris un diamox au refuge du goûter car il souffrait de l'altitude et pourtant on est allé au sommet 1000m plus haut.
Je précise que c'est le guide qui lui a donné le diamox.