Reprise du message précédent :

 
Oui oui ils passent parfois... sur coultard

 
Je vois que les arguments volent haut.
De mieux en mieux.
A quand un qui nous sort un:  
"Salle Bosch !" ou
"Il a une pointe à l'interieur de son casque de toute façon..."
 
 
[private joke]
vu le niveau j'aurais p-e pas du te répondre en MP sur tesd pblm de page perso....

sisi on réponds aux mp  
 
 ct pour rire... sa te choque moins si on remplace le "enculé" par "petit filou" pe petre  
 
ct un sacré ptit filou voila  
 
 
ps: le coup sale bosch euh...

 
Ben y'a rien à déformer, regarde la video: au moment où Hill change de trajectoire(c'est très clair) derrière la Benetton, le passage est grand ouvert. Tu vas me dire, je suppose, qu'il aurait du s'attendre à ce que Schumacher prenne la trajectoire, ben non! Il (MS) venait de se vautrer et reprenait la piste à allure réduite, c'était à lui de se remettre dans la course sans créer de perturbation et non l'inverse, un peu comme un pilote qui se fait prendre un tour ou qui sort des stands. Mais en fermant la porte sur une voiture qui était probablement +ieurs dizaines de km/h plus vite que la sienne à ce moment-là, ça ne pouvait  que se finir en accrochage.

 
hum ... alors ?

Trop bien.
 
J'adore la conduite couléez alors que le terrain est pourri à souhait.
 
Mais avec les bords de pistes parcemés d'arbres on s'etonne pas qu'ils finissent dans des boite à sapins  

 
meme le grand clark, qui n'est pourtant pas souvent sorti de la piste

clair que meme en rally y a plus de securité que ce qu'y avait a l'epoque. mais les suspension niveau dureté ca avait rien a voir avec ce qu'y a aujourd'hui.

bah, c surtout la securité des voitures qui a progressé ...
 
suffit de voir dans quel etat est l'epave de sa voiture  
 
c surement sa mort qui a entrainé l'utilisation massive de dispositifs de securité tels que les glissieres ..
 
en un sens, elle a surement sauvé bcp de vies, mais a aussi peut etre contribué a amener le sport auto vers la voie d'une sécurité renforcée .. qui l'a peut etre, paradoxalement detaché de ce qu'il pouvait etre a l'origine ..

La mort de Clark n'a toutefois pas immédiatement réduit le nombre d'accidents mortels. Il me semble que c'est surtout sous l'ère Balestre que la sécurité de la F1 a fait des progrès énormes.

 
Il me semble qu'elle a qd meme été un déclencheur important ... très important, dirais je ....
 
Il n'y a qu'a voir la difference deja assez importante aussi bien sur l'état des circuits sur le point de la securité, que sur leur choix dans le calendrier [la GPDA a notamment refusé de courir sur le nurburgring en 19...69 ? ou 1970, et sur spa en 1969 .. ou 1970 ? ] entre mettons 1967 et 1970 ... Alors que les acteurs coté pilote de la securité a la toute fin des années 60 (Stewart, Rindt et aussi Bonnier) etaient deja présents et s'exprimaient deja avant la mort de Clark, mais n'avait pas une si grande portée ....  
 
Enfin, c'est ce que j'ai ressorti de la lecture d'un bouquin sur Rindt ...
 
Chapman, par contre, non content d'avoir peut etre eu un role dans la mort de Clark (enfin, je pense qu'on ne saura jamais trop ce qui s'est passé ce 7 avril 68 ... ) n'a lui pas changé ses habitudes ....

Pour moi, il y a en tout cas un avant et après Clark .... au niveau de la sécurité, j'entends ....  
 
Au niveau de l'évolution du sport en lui-meme, c'est aussi le cas, je pense ...

 
ben c surtout que c a cette epoke que les aileron et les sponsor sont apparu.

 
Oui mais ca ca n'a rien a voir avec Clark en lui meme ..  
 
Me suis qd meme souvent demandé a quoi ressemblerait l'histoire de la F1 s'il ne s'etait pas tué aussi vite .... (façon de parler)
 
Enfin, dans un sens ca n'aurait pas changé grand chose au niveau de l'histoire purement statistique, vu que je crois qu'il avait comme projet d'arreter la course auto ....

C'est vrai qu'avant Clark, c'était souvent une hécatombe. Et qu'après, ça s'est peu à peu réduit.
 
Mais je ne pense pas qu'il ait été l'unique facteur déclenchant. J'auris plutôt tendance à penser que sa mort a coincidé avec une prise de conscience que quelque chose devait être fait. De grands pilotes sont morts auparavant sans que ça ait beaucoup changé à la sécurité (Ascari au moins).
 

J'aurais quand même tendance à penser que, globalement, jusqu'au mileu des années 1980, ça restait quand même un sport perçu comme "à gros risques", avec un respect des pilotes les uns pour les autres, et une attitude assez "gentleman" globalement.
 
L'évolution a été lente, c'est sûr, mais je pense que les nomberuses saisons sans accident grave, de même que l'arrivée massive de la technologie, ont induit la F1 actuelle.

 
Ascari, trop tot peut être ...
La réaction de beaucoup de pilotes a qd meme été "Si meme a lui, ca peut lui arriver, alors nous ne sommes vraiment plus a l'abri"
Alors, oui, il y a eu une prise conscience, mais je pense qu'elle est fortement liée à sa mort ... J'ai l'impression qu'entre les pilotes, Clark avait un statut spécial, que n'avait pas eu Fangio, Moss, ou Ascari ... C'était presque un extraterrestre pour eux ..  
Enfin, encore une fois je me base sur le livre que j'ai lu pour dire ca, mais il est assez spectaculaire de voir a quel point la mentalité de Jochen Rindt a évolué entre ses débuts et son apogée (qui correspond aussi a sa chute ) ... De tête brulée, casse cou, au début, il est assez brutalement (en 1968-69) devenu un pilote raisonnable ... Pas autant qu'un Stewart, c sur, mais il a vraiment radicalement changé ...
 
 

 
Bah, personnellement j'ai du mal a comparer meme la F1 du milieu des années 70 a celle des années 60 ... Je ne sais pas pourquoi, surement l'impression que ce n'est deja plus le meme monde ... L'arrivée massive des sponsors, surement ...  
 
Un Lauda, malgré toutes ses qualités, n'a pour moi pas la même "valeur" qu'un Brabham ou un Hill .. Je ne sais pas ... D'un coté on a des passionnés, qui semblent pourtant accessibles, et dont on a l'impression qu'on pourrait les rejoindre (accéder a la F1 etait certes difficile, mais c'était tout a fait faisable) ... Alors que pour ce qui est de Lauda (ou des autres pilotes de l'époque), on dirait qu'un fossé s'est creusé entre eux et le monde de tous les jours ...

 
Au fait, les sponsors existaient depuis deja lgtps ...
 
(Les voitures allemandes Mercedes et Auto Union etaient par exemple "sponsorisées" par le régime, et on voit meme une croix gammée apparaitre sur les voitures )
 
Enfin, bref ... 1968 marque l'entrée des sponsors n'ayant pas un rapport direct avec le sport auto ... Avant on pouvait se faire sponsoriser par une marque d'huile, d'essence, .... mais pas par un cigarettier

Je ne sais pas vraiment... faudrait que je trouve des documents d'époque, avant sa mort. C'est vrai qu'il était quand même parti pour écraser les records. Tout en n'étant pas un pilote "casse-cou".
 

C'est sûr que la mort de Clark a eu de l'importance, ne serait-ce que pour le côté symbolique. Mais peut-être que la mort d'un autre grand champion aurait eu des conséquences similaires.
 

Voui, on peut dire qu'on est passé du temps des pionniers au temps des "pros". Côté comportement en piste et hors piste, cependant, ça restait quand même "comparable", dans le sens où les vacheries dans les media et autre joyeusetés n'avaient pas encore lieu (en gros, je doute qu'en 1980, un pilote en aurait volontairement envoyé un autre au tapis ).

C'est l'impression que j'en retire aussi ... Il etait extremement rapide, et très fiable (mais il parait qu'il n'appreciait pas trop qu'un pilote lui mette la pression sur la piste ...)  
Me souviens d'avoir lu plusieurs fois que bien qu'etant le plus rapide, il etait aussi celui qui rentrait aux stands avec le plus d'essence, les pneus et les freins les moins usés, et les différents organes du moteur les moins sollicités ...
De toute facon, il suffit d'observer sa carrière pour se convaincre de ce que tu dis ...  
Il débute en 1960, commence a se battre avec les meilleurs dès 1961 .. Dès 1962, il peut remporter le titre lors de la dernière course ... Il mène, mais sa voiture a une panne mineure qui l'oblige a s'arreter ... 1963, il gagne 7 courses sur 10 (record invaincu a ce jour, je parle en termes de pourcentages) et devient champion .... 1964, pareil qu'en 1962 ... 1965, de nouveau champion, et il remporte les 500 milles d'indianapolis .. 1966, il semblerait que lotus n'avait pas bien préparé le changement de formule, bref, année creuse ... Et 1967, avec l'arrivée du Ford Cosworth DFV, il aurait surement pu etre champion ..... si sa voiture, encore une fois, avait suivi .... Il etait large favori pour 1968, et le titre de Hill confirme qu'il aurait pu repondre aux attentes ...  
Bref ... Avec un peu de chance, et quelques "si", il figurerait aux cotés de Fangio dans la mémoire collective ..

Je ne pense pas, sincerement .. Meme la mort de Graham Hill, qui était surement le pilote le plus en vue derrière lui, n'aurait pas eu cet effet ...

Mais ca avait changé, tout de meme

http://origan63.free.fr/f1/1990_al [...] hoenix.jpg --> mpg]

Pkoi vous vous faite chier à les mettre en jpeg au fait ?
 
Pour pas que WMP le lance tout seul?

 
moi, c parce que multimania a parfois la sale habitude de deleter les comptes qd ils voient un avi ou un wmv

 
 
  c vraiment des tocards.
On peut même pas se transmettre des videos entre fan tranquilou.
En plus c'est des séquance de 30sec 1 min générallement.
Pas de quoi casser une patte à un canard...

ouai j'ai deja eu 4-5 compte multimania fermé pour se genre de truc  

J'epsère que mamadou me fera pas chier sinon je leur envois un courrier direct.

 
je n'te l'fais pas dire

Pas mal le petit Massa
 

 
et moi parce que j'ai peur que Free fasse pareil

Pour revenir un peu sur la sécurité, n'oubliez pas non-plus l'immense travail accompli par Stewart pour faire comprendre aux autres pilotes la nécessité d'améliorer la sécurité.
Travail qui lui a d'ailleurs valu de nombreuses critiques de la part de certains pilotes qui lui reprochaient d'être un lâche qui avait oublié ce qu'éatit le sport automobile.

Je vais vous upld une video sympa sur les duels Prost Senna.
 
Bon, dans le doute j'ai procédé aussi au => .jpg
Merde en fait c'est du mpg, 70 Mo, je vais la foutre en DivX 5.03

Voilà vous pouvez dld.
 
Par contre je vais pas le laisser 3 ans car ça fait qd même 20 Mo
 
ça vaut le coup par contre (sauf les voix en jap )
 
http://perso.wanadoo.fr/nicobule/F [...] a_Duel.jpg
 

des voix dans un JPG ? On arrête pas le progrès

 
 
T'as vu c'est génial !

 
j'arrive aps a le lire, ca dure 5 seconde.

Tu le dld en entier et ça chie. ??
 
T'as les Divix 5.03  ?

 
Non je n'ai que 5 secondes de video, après le son continue mais l'image reste fixe.
 
(edit : je suis moi aussi resté aux 5.02 ? je d/l , on verra)

sympa la video
 
mais z'auraient pu eviter les images de suzuka 89 et 90, spa specialement les plus belles images qu'on puisse retenir
 
caedes et eraser17 > oui, oui, sbien a cause du 5.02 j'ai eu la meme chose

Ya de grandes chances que ça soit ça car je l'ai reencodé de Mpeg à divix 5.03, mais je l'ai pas vérifié ce que je vais faire tout de suite.

Non chez moi ça roule

 
Ouais mais c'est comme schumacher ....on retient que les cartons.
 
En tout cas heureusement que Prost était Prost, c'est à dire assez posé (sauf à Susuka p-e).
Avec 75% des pilotes Senna se serait accroché dans le duel car il y va pas avec le dos de la cuillère je trouve...