Reprise du message précédent :
il me semble que JV etait obligé de terminer au plus 4eme, ou qqch comme ca, sinon il perdait le titre (une fois schumacher out, hin)
 
dommage que forix soit payant maintenant, ca aurait permis de vite verifier

La veille du GP:
 
MS 78 pts
JV 77 pts

schumi
 
1997 : Formule 1 (Ferrari), 2ème avec 78 points puis déclassé.  
 
villeneuve
 
1997 : Formule 1 (Williams), Champion du monde avec 81 points  
 
 
donc vu que shcumi a pas terminé la derniere course et que villeneuve a fini 3 eme avant le grand prix c'etait
 
schumi: 78  
villeneuve: 77

Source:
 
http://membres.lycos.fr/fmaire/F1/ [...] s_gp.shtml

rho je me suis fait griller  

 
Putain de justesse , j'ai bien fait de mettre la source après  

 
c paske j'hesitait si il avait terminer premier ou troisieme, puis le temps de faire la soustraction ca m'a perdu.

1°) Ca me semble un peu stupide de comparer des pilotes qui ne se sont pas vraiment cotoyés, voire ne se sont pas cotoyés du tout. Donc, Prost vs Schumacher, je ne sais pas qui aurait gagné.
2°) Il ne faut pas oublier l'impact des ingénieurs : Ferrari n'a pas recruté que Schumacher, mais également Brawn et Byrne, les deux meilleurs ingés de Benetton. Ca compte aussi. Et après tout, on a bien attribué une part des succès de McLaren à Adrian Newey.
 

Du plateau actuel, oui, probablement, mais sachant que de toute façon, il n'est pas toujours facile de comparer (part du pilote, part de l'écurie, part du pilote dans le développement, etc...).

 
tain, j'étais po loin, c'était schumy derrière villeneuve si villeuneuve fait 3è ou pire

Quand je pense qu'il aurait pu etre 4 fois champion du monde consécutivement ....
Dommage que le grand public connaisse bcp moins son nom que celui de Fangio ou Stewart (qui sont aussi de très grands pilotes, mais, ma foi ... Fangio lui meme disait que Clark etait le meilleur pilote ayant jamais vécu)
Tiens, le 7 avril prochain, ca sera les 35 ans de sa mort ..
Et puis, ceux que j'ai cités ... Nuvolari parce que c'etait aussi un pilote de legende, qui avait ca dans la peau ... Il y a une course d'apres guerre qu'il a finit en crachant du sang, assis sur un sac a patate parce qu'il avait paumé son siège en cours de route ! Quel autre pilote aurait fait ca ? Rosemeyer parce que c t un des pilotes les plus talentueux d'avant guerre ... Et Moss ... Parce que lui aussi c t un pilote exceptionnel, sur n'importe quelle voiture il savait aller vite, tres vite, plus vite que quiconque ...
 

C'est tjrs interessant de voir l'approche radicalement differente qu'ils avaient de la course, a l'epoque ... Rien a voir avec aujourd hui ..
 

C'est surement plus facile d'etre fair play qd on est souvent derriere

 
donc MS pouvait se permettre de finir une ou 2 places derriere villeneuve

Euh... bein non, enfin, s'il accepte de perdre le titre il peut toujours se le permettre de toute façon.

 
Ils ont courrus ensemble 1 saison et demi.
Mais peu importe.
On peut pas comparret les talents de mise au point comme ça. Disons qu'il est reconnu comme l'un des tout meilleurs metteur au point de l'histoire de la F1.
ya qu'a voir par exemple comme Ferrari en 1999 a stagné après l'accident de Silverstone...
 
Les ingénieurs ont un role évidemment > aux pilotes dans les perfs de la voiture.
Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit.
Mais si tu roules avec aux hazard (Irvine et De la Rosa) même avec de bon ingé c'est plus dur    
 

 
z'ont fait une saison ensemble en 1993 qd meme ....
 
Mais bon, malheureusement, je pense que Schumacher n'aura que trop rarement eu d'adversaires a sa mesure
 
Prost, trop tot
Senna, trop tot et trop peu lgtps
 
Hakkinen aura ete le seul a l'approcher veritablement, mais, je sais pas ... Il n'avait pas assez de charisme, peut etre
Je ne le considère pas comme Schumacher, bien que ce soit un très bon, lui aussi ...
 
Et puis, son depassement de 2000 a Spa sur Schumacher restera, je pense, dans les annales de la F1 des dernieres années ...

 
MS 78 + 6 = 84
JV 77 + 10 = 87
 
euh .... Vous me pretez des propos que je n'ai pas eus

 
J'ai pas souvenir qu'il[Hill] ait été "souvent derrière". Et puis s'il avait pas été là 94, 95 (et à la limite 96) auraient été bien tristes.

 
a partir de 97, je parle
 
 
(j'ai pas enormement de souvenirs d'avant 97, meme la mort de senna que j'ai pourtant vue en direct ... et vu que la F1 moderne ne m'interesse plus des masses, bah je ne m'attarde que sur les trucs les plus marquants, en fait)

Question pilotage pur:
 
Pour dire juste aux personnes personnes septique sur le "talent de Michael S.
Senna est allé observer plusieurs fois les technique de passage en courbe de MS.
En effet AS conduisait toujours en pompant comme pour relancer la turbine. Cela lui permettait de placer la voiture comme un équilibriste même avec les atmos. (comme Jean Alesi).  
Mais il avait avoué que cette technique lui semblait inferieur sur les voitures de 1994 et pensait que la technique de MS etait plus rapide dans l'absolu (freinage relativement tot, recherche de stabilité, et passage à haute vitesse continu, puis reaccélération tot grasse à la stabilité de la voiture)
 
ça veut pas dire que MS était meilleur que AS ou le contraire.
Mais ça donne une idée ...

faut aussi savori que MS c l'un des seuls pilotes qui connais bien la technique de sa F1, ca aide bcp au succés la connaissance de sa voiture et les réglages...

 
pilotes et pilotages de 2 generations differentes ....
 
c comme comparer le pilotage de mettons 72 73, avec celui de 66 67 ..

 
Gentleman Jimmy

 

Une époque bel et bien revolue
(remarquez qu'il est deja assez netemment devant, alors que le GP est parti depuis 1 ou 2 km)
(edit : je me trompe peut etre, en fait les 1ers sont peut etre devant, vu les voitures qui suivent ...)
 

Les lauriers ....
 

Encore et toujours ...  
 

On dirait presque un astronaute
 

Surement la dernière photo de lui
 

Quelques dizaines de minutes plus tard ... Le meilleur pilote de l'histoire de la F1 n'est plus
 
 
Faut m'arreter, hin, sinon je vais en poster des pages

mais pkoi la TV ne diffuse pas des documentaires sur les anciens pilotes, je les connais très peu  

 
ca arrive parfois sur TMC (dans dimanche mecaniques, enfin c surtout des trucs sur ferrari), ou sur motors TV ...
 
mais la meilleure source, c qd meme les bouquins .... et internet ...  
 
2 chouettes adresses :
 
http://eis.net.au/~bramwell/jim.htm (sur clark exclusivement)
 
http://8w.forix.com/ (sur toute l'histoire de la F1, et meme encore avant)

Hé ben, y'a eut de la baston à ce que je vois  
 
Sa vaut le coup d'etre lus ou c du réchauffé ?

 
Ya des trucs marrant,
bcp de mauvaise fois, (on se demande si certains connaissent qqchose aux GP),
et bcp de rechauffé,

Je lirai sa cet aprem... y'a toujours moyen d'apprendre quelque chose  
 

"La F1 connut l'un de ses hivers les plus rigoureux en 1993, avec pour toile de fond la domination outrancière de l'écurie Williams et l'apologie de la technologie en F1, avec l'exploitation de systèmes électroniques embarqués et plus particulièrement le règne des suspensions actives. Effet boule de neige, la perte multiparamétrique d'identité de la Formule 1 se transforme en avalanche lors de l'hiver 1992-1993. Recroquevillés dans un igloo protecteur, Frank Williams et Alain Prost sont au centre de la dépression menaçant le pinacle du sport automobile mondial.  
 
Coupable d'écraser la concurrence, Williams pose un problème aigü à Max Mosley et Bernie Ecclestone, soucieux d'assurer un spectacle générateur de profits. Tous les arguments sont bons pour mettre des bâtons dans les roues de l'écurie alors basée à Didcot et de sa nouvelle recrue, le triple champion du monde Alain Prost, qui se voit menacé de suspension de licence pour ?injures à magistrats? alors que le Français demandait dialogue et éclaircissements. Mosley n'y va pas par quatre trajectoires et déclare que ?la meilleure solution serait de ne pas lui accorder sa super licence?ou de la lui retirer !?".
Personne n'a encore proposé de retirer la super license de schumi ?

Juju elle sont superbes ces photos.
C'est clair que Jim c'était un sacré bonhomme    
D'ailleur il parait que c'est l'idole de MS avec Senna.
T'as pas des videos de lui en action ???

Je mets des photos sympas aussi si ça genes personne  
 

 

 
 

 
 
Edit: C'est marrant le desaxement de la tête, pourtant on ma toujours dit qu'il fallait rester droit.
 
D'ailleurs Franck Montagny m'avait dis que c'étais mon plus gros défault lors d'une course sur son circuit avec lui  

Lors d'une course de karting à Bercy ou Cologne (je ne sais plus laquelle des deux), l'un des journalistes avait remarqué que MS était souvent "penché" vers l'extérieur en courbe et que c'était étonnant. L'autre journaliste lui a répondu que certains pilotes faisaient cela pour avoir un meilleur feeling du grip des roues extérieures qui subissent les plus fortes contraintes à ce moment là.
 
Mes connaissances en karting sont bien trop limités pour savoir si cela répond à ta remarque, mais j'en fait part au cas où.

Ah ah. Interessant.    
 
Ben moi en fait je vais raconter ma petite histoire. (Ma life mais section karting)
 
Je fesais une course d'endurrance de 2 Heures sur le circuit de Brignoles, j'étais dans une équipe de 3 avec un ami à lui (mais qui roulait pas super fort à cause de ses 90 kg)
On est parti en 2 groupes pour les essais chronos.
J'étais pas dans la même séance que lui, et vue que j'ai fais le meilleur temps de cette séance, il m'a regardé tourner.
En fait j'étais quand même à 0.5 sec de lui   . (Mais bon c'est la piste de son père (excuse à la noix je sais )
 
Et il m'avait dit de ne pas me pencher vers l'interieur de la courbe, de rester bien droit, que je perturbais l'equilibre des masses en courbe. Que d'après lui je perdais bien 3 dixième rien que comme ça.  
 
Remarque c'est pas contradictoire, puisque tu me dit au contraire, qu'il faut se mettre vers l'exterieur  
Pour la petite histoire, on a eu un pblm de frein au tout début de la course. On est reparti dernier. Puis on a remonté jusqu'à la 5eme place.
 
L'equipe de Franck a gagné la course bien évidemment   .

F1-live:
"Coup dur pour la Scuderia Ferrari car comme nous le pressentions il y a quelques jours, l'accident que Luca Badoer à eu ce début de semaine au Mugello va probablement stopper le programme de développement de la F2003-GA. Si tout va bien, ce programme redémarrera après le GP de Malaisie.
 
En effet, avant de remettre la F2003-GA en piste, les ingénieurs de la Scuderia doivent comprendre ce qui a causé le problème mécanique qui a envoyé Badoer dans un mur, au début de cette semaine. Cela phosphore énormément du côté de Maranello sans pour autant qu'une solution ait été trouvée pour l'instant.
 
Il semble que les deux accidents de Badoer, à Jerez à la fin de mois de février et au Mugello il y a quelques jours, n'aient pas la même origine. Dans les deux cas il s'agit bien d'un problème mécanique mais il nous est impossible de vous préciser lequel: la Scuderia ne donne aucune précision pour l'instant."
 
 
Comme nous le savons tous, il est très difficile de rattraper le temps perdu en F1, et même si cela ne met pas en péril les rouges, leurs adversaires doivent tout de même s'en réjouir.

c fou que même ferrari crashe en test  

Heureusement que niveau perf elle est bien née sinon je me serais fait du soucil pour eux    
 
Esperont qui trouve le mal rapidemment.

Suite du moteur de la mort
 

 
 
Ferrari à la traine ??

 
Pendant quoi? 20 tours? Le temps que le moteur pète ?

Au risque de me répéter et de passer pour un anti-Mercedes, pour moi c'est du flan.
 
je ne peux pas imaginer que Mercedes ait progressé à ce point en 1 an.
Faut pas oublier que leur moteur l'an dernier n'était pas l'un des meilleurs. Comment auraient-ils put trouver presque 1000 trs/mn tout en restant fiable?

 
Ben moi je les penses capables.
En fait c'est de plus en plus Mercedes et de moins en mions Illmor qui develloppe.
Faut pas oublier qu c'est le premier Budget du championnat et qu'il y a plein d'ingénieur tallentueux.
Ils ont eu du mal à palier l'interdiction du Berrilium dans les sufaces de frotement piston, mais avant ils avainet le meilleur bloc du plateau.
 
On verra bien de toutes façons.

C'est vrai qu'ils ont budget énorme.
mais quand même, progresser de près de 1000 trs/min et plus de 50 chevaux l'espace d'un intersaison, c'est incroyable.
 
Mais comme tu dis, nous verrons bientôt si c'est vrai ou pas (aux incertitudes près bien sûr).
En tout cas, si c'est vrai, il y aura longtemps qu'un moteur n'aura pas imposé un tel bond en avant.

ouai on verra bien aussi l'etat du championnat quand il vont sortir leur moteur, si ca tombe ferrari aura deja pris une grosse avance.
 
enfin ca me semble de plus en plus illusoire une hyper domination de ferrari.