Reprise du message précédent :

 
Trulli qui freine 25m trop tard à 2 ou 3 grand prix.
 
Irvine qui a fait pas mal d'accrochage pire que ça.
 
Diniz qui en a fait de beau aussi.
 
Montoya déjà cité.
 
Etc etc...

 
Donne une F 2002 aux pilotes en haut du plateau (je parles pas des pilotes qui rapportent juste leur fortune pour piloter, genre Belmondo...), ben je parie que Schumacher mettre pas 1 sec a tout le monde
 
Je dirais meme que tout le monde sera dans un mouchoir de poche voir meme Schumacher qui se fait battre...  

 
des actions qui auraient pu finir comme ca, oui, il y en a pas mal ...  
 
il est très tete brulée, un peu comme aurait pu l'etre villeneuve*, mais il n'en a pas le talent ...  
 
 
 
 
 
 
 
* le vrai pilote <=> le père

 
peut-être mais dans ce cas pourquoi Schumacher lui a pas donné un peu d'espace et l'a pas laissé se vautrer dans le bac à graviers?

 
desolé de te decevoir mais schumacher est le meilleur pilote du plateau

 
katayama

 
Ouep pro-Schumacher en force = mauvaise fois powah
 
Je suis désolé mais ce que tu cites c'est des accrochages classiques (= erreur de pilotage, mauvais appreciations...etc..), Schumacher lui c'etait pas une erreur de pilotage (surtout un pilote de son niveau), c'est un acte parfaitement volontaire et réfléchis  

 
Tu parles de pilotes comme:
 
Andréa de Cesaris
 
Nelson Piquet
 
Martin Brundle
 
Jos Verstapen  
 
JJ Letho
 
Eddie Irvine
 
R Barrichello
 
ça te suffit pas comme ça ??
 
Qui peut en dire autant ?
Villeneuve, massacré par Panis aux essais.
 
A part Hakkinen je vois pas.

 
C'est un peu facile a dire ca, niveau technique, il est vraiment bon (niveau mis au point de sa monoplace etc...), niveau pilotage, il se fait vieux et commet beaucoup d'erreurs.
 
Alors il n'est plus le meilleur pilote du plateau.
 
 

 
ca m'echappe
 
il ne l'a peut etre pas vu, je n'en sais rien  
 
d'autant qu'il me semble me souvenir que meme en terminant juste derriere JV il etait qd meme champion du monde ... voila aussi prk une action purement volontaire me semble etrange ... schumacher est intelligent
 
d'ailleurs, quelles ont ete ses declarations a propos de ca ? (pas ses declarations d'apres course, mais apres coup, genre 2 ou 3 ans apres)

 
et c ki alors le meilleurs?

Fait une saison avec une voiture moins rapide, pour Ferrati qui attend un titre depuis + de 20 ans.
 
Perd 2sec au tour à cause d'un train de pneu.
 
Maintenant imagine qqun faisant un attaque très osé sur toi ?
Tu ouvre la porte toi ?
Ben moi je te le dit, pas moi !

 

 
Tu veux pas mettre aussi Fangio ?    
 
C'est de la mauvaise fois ou quoi ? Quand je dis pilotes, je parle de ce actuellement pas de ceux qui connnaissent pas les F1 Moderne hein  

 

 
bcp d'erreurs .... alors ca faudra me les trouver
 
tu l'as vu faire bcp d'erreurs en 2002 toi ? (il a qd meme terminé tjrs sur le podium)

 
T'as qu'a leur donner tous une monoplace identique, une petite F 2002 (et encore ca serait pas equitable, Schumacher a bcp plus piloter dessus que les autres) et ont verra qui est vraiment le meilleur
 
C'est difficile a repondre avec la difference de perfs entre les F1...

 
la mauvaise foi est de quelle coté la ?
 
barrichello, irvine et verstappen ne pilotent pas cette année peut etre ?
 
 
 
(et puis fangio, c l'un des meilleurs pilotes du XXeme siecle, alors pas touche, meme pour rigoler )

   
 
Putain mais il a fini toutes les courses l'an passé sur le podium. T'appelles ça bcp d'erreurs ?

 
Ouah mauvaise fois powah, admet qu'il commet plus d'erreurs qu'avant (y'a qu'a voir Melbourne...pas besoin de chercher loin), avant Schumacher c'etait pilotage presque parfait...  

Ce sont tous ces cohéquipier, dont un triple champion du monde.
Pas de ma faute si ça fait 10 ans qu'il met tout ses cohéquipier à genoux.

Bon j'ai pas envie de discuter avec des pro-Schumacher...surtout quand ils te font l'attaque des clones BIS    
 
Bye.
 

L'attaque de Villeneuve était très osée, c'est sûr. Et peut-être qu'il serait sorti tout seul, ou qu'il aurait au moins mordu en partie dehors. Cela n'excuse en rien le geste de Schumacher, qui l'a ostensiblement percuté, au lieu d'essayer de l'éviter (et d'ailleurs, puisque Schumacher était si certain que cette manoeuvre aurait valu une sortie de piste à Villeneuve, il aurait pu essayer de l'éviter - quitte à se sortir lui-même - ou du moins ne pas mettre un gros coup de volant).
 
Donc, à mon avis, il ne faut pas lui chercher d'excuses, c'est un acte anti-sportif, qu'il n'a toujours pas reconnu en tant que tel, et une preuve de manque de fair-play.
 
Le débat sur le pilotage de Schumacher est un autre sujet. Oui, Schumacher est un pilote très rapide, le meilleur actuellement, et il aura sa place dans l'histoire de la F1. Est-il "meilleur pilote" que des champions du temps passé tels que Fangio, Brabham, Stewart, Clark, Lauda, Piquet, Prost, Senna... ? Nul ne peut le savoir, et donc, on s'en fout. Est-il un grand champion, ce qui ne se manifeste pas seulement par les performances mais aussi par le comportement ? Ce n'est plus le même débat. En l'état actuel, et vu son somportement passé (note : cela peut changer), Schumacher, même avec encore plus de titres, ne sera jamais l'égal d'un Jim Clark qui n'en a pourtant eu que deux.

 

 
arrete un peu, stp

 
tu fais mieux va ...
 
tu fais deballage de mauvaise foi depuis tout a l'heure ...

Ok, je prend Merlbourne comme une erreur.
 
T'as quoi d'autre en stock.
 
Allé je t'aide j'en vois 2 grosses (exepté Jerez):
 
-Canada (1999 je crois) tout droit dans le mur du Quebec
-et monaco 1996 (sortie au 1er tour)
 
ça fait pas lourd  

Il y a quand même une différence entre ne pas ouvrir la porte, et la fermer alors que l'autre s'y est déjà plus qu'engouffré. Dnas un accrochage, le pilote en tort est celui qui est derrière lorsque le chox survient... et là, c'était bel et bien Schumacher.

 
   
 
Je pense pas non, mais quand on est pro-Schumacher ca sert a rien de discuter, c'est une espece en voie de disparition, enfin non c'est le contraire malheuresement  

 
   
 
La vous m'enervez, je parle pas de grosse erreurs, je parle d'ereurs TOUT COURT, genre il se prend une bordure, genre il fait un tete a queue, genre il abime le museau de sa ferrari, genre il fait une petite sortie dans l'herbe, dans le gravier etc...
 
Vous etes vraiment des ***
 
VOus allez bientot dire qu'il conduit comme avant, qu'il a pas vieillit, qu'il est parfait, que c'est un dieu, qu'il ne pense pas a ces deux gosses et sa femme...bref vous etes des pro-Schumacher ca ne fait aucun doute, vous voyez la vie en rouge...  
 
 

Attends JV fait une attaque hyper lointaine, MS a pris sa trajectoire je dirais presque "comme si l'autre été pas là" [ce qui est une faute, pas de pblm là dessus] Cf. caméra embarqué de MS
 
Et quand il voit que ça tappe il braque à fond [geste classique en karting entre autre pour pas faire de tete à queue lors qu choc]
Ok c'est un faute, mais on est loin de l'atenta tant décrié.
Enfin c'est mon avis.

 
Si ça peut m'assurer le titre pkoi pas?

 
Nuvolari, Rosemeyer, Moss, Rindt
 
et moi aussi je pense que schumacher ne sera jamais l'egal d'un des tres grands champions (pour moi : fangio, moss, clark , et qqes autres), mais c'est surement l'epoque qui veut ca ...
 
la sportivité et le respect qui regnaient dans ce sport etaient surement dus en grande partie au fait que tous savaient qu'une manoeuvre dangereuse de la part de l'un ou de l'autre pouvait se solder non pas par la perte de points au chpt, mais par le handicap ou la mort  
 
et la fair play de la plupart des pilotes venait aussi surement de la part bcp moins importante accordée a l'argent ..
 
je ne sais pas, par exemple, il me semble qu'en 1958 il y avait eu litige sur une manoeuvre d'un pretendant au titre dans le dernier ou l'avant dernier grand prix de la saison .... et stirling moss avait defendu son adversaire dans la course au titre, faisant de lui le champion du monde ... comment cela serait il possible aujourd hui ? avec le fric et les interets mis en jeu

Du calme... entre être "pro-Schumacher" et "anti-Schumacher", on peut quand même essayer d'avoir un point de vue un peu plus objectif. On constate :
- que Schumacher a su mener sa carrière (ce qui n'est tout de même pas un tort !)
- qu'il est un pilote très rapide, un des plus rapides de sa génération (seul un Hakkinen peut vraiment être considéré comme étant "à son niveau" - il est d'ailleurs dommage qu'il ait raccroché)
- qu'il a parfois eu de la "chance" (tête à queue sans taper dehors, plusieurs fois), mais qu'il a aussi eu de la malchance (accident le privant d'une saison)
- que Ferrari a gagné avec lui, mais qu'il n'est probablement pas la seule raison (meilleure gestion de Todt (ce qui ne peut immédiatement porter ses fruits), recrutement d'ingénieurs comme Brawn, Byrne... cela joue également un rôle non négligeable). Schumacher n'a d'ailleurs pas fait gagner Ferrari tout de suite. Il est clair que ses capacités de metteur au point ont aidé son écurie (là encore, il a peu de concurrence).

 
Ben non pour moi la faute elle est pas là. A ce moment-là il est encore devant donc il peut choisir sa trajectoire.
Mais ensuite il redresse puis redonne un coup de volant (c'est clair sur les images embarquées) sachant pertinemment que Villeneuve est à sa hauteur. C'est lui qui provoque la collision, et ça c'est grave.

Bon alors écoute,
je suis la F1 depuis mes 4 ans. (j'en ai 24)
Je suis supporter de MS depuis qu'il courre chez Mercedes en sport proto sur le modele avec le 12 à plat et qu'il a fait le record du tour au mans.
Des erreurs il en a toujours fait, qqs grosses.
Mais bcp moins que les autres voilà pourquoi on dit que c'est un pilote très fiable.  
Il ne fatigue pas les mécaniques et ramène presque toujours sa voiture à l'arrivée.
 
C'est le meilleur metteur au point de voiture de la F1. Seul Prost était peut etre supérieur. T'as qu'à voir les progrès de Ferrari depuis 95. Ya t il un pilote aussi performant sur le plateau non.
 
En vitesse pure il est souvent le meilleur, mais pas toujours. Il en fut toujours ainsi.
 
Alors oui MS est le meilleur pilote du plateau et d'assez loin si on compte tous ces facteurs en même temps
.
Oui il vieillit et s'assagit, et oui il arrivera un moment ou il ne sera plus le numéro 1.
Ce n'est pas encore le cas.

Non en finissant derrière il perd le titre.

 
     
 
je suis presque sur que ce n'etait pas le cas

 
Et moi je suis presque sur du contraire  

 
et moi je suis sur que c le cas    
 
je pense qu'il etait un point devant au championnant donc s'il ne finissais pas tout les deux il gagnait mais si villeneuve etait devant il perdait.

J'ai cité les triple + Clark (paske bon, Jim Clark, c'est quand même LE pilote de légende), mais il y en a d'autres.
 

Oui... et dans les conditions de l'époque, tous savaient la part de risque que comportait le métier. Et donc, pas question de faire des accrochages façon Prost-Senna. En quelque sorte, on ne "fait pas le malin" quand on sait que chaque course peut être la dernière, pour soi comme pour les adversaires.
 

Bein quelqu'un comme Damon Hill, peut-être... le problème, c'est que lui, il n'avait pas vraiment le talent.

je crois qu'il fallait qu'il soit derrière villeneuve mais sans que villeneuve gagne pour que ça passe

il me semble que JV etait obligé de terminer au plus 4eme, ou qqch comme ca, sinon il perdait le titre (une fois schumacher out, hin)
 
dommage que forix soit payant maintenant, ca aurait permis de vite verifier