Tu as pas repondu a la question, mais c'est pas grave    

 
tout ca pour un drapeau noir non respecté il me semble .... (et le drapeau noir lui meme etait deja tres discutable, je crois)

 
Tu sous entend que Schumacher serait le fauteur de trouble ?    

 
quelle objectivité ....
 
la F1 dont tu reves, c une F1 sans ferrari ni schumacher c ca ?  
 
tu crois que le fait de virer les 2 meilleurs elements de la F1 dans chacun de leur domaine va changer qqch ?  
 
tu crois vraiment que ferrari et schumacher sont les problemes de la F1 moderne ?  
 

Que veux tu que je te reponde ?    
 
Tu veux qu'on commence un débat Ferrari & Schumacher = TRICHE ?    
Je travaille pas a la FIA, je regarde les grand prix en spectateur, je n'ai donc pas tous les elements pour y repondre, et toi non plus, arretons tout de suite le débat.
 
Mais vu de l'exterieur ca cheat    

 
 
Mais vu de l'exterieur ca cheat    

 
Que veux tu que je te reponde ?    
 
Tu veux qu'on commence un débat Ferrari & Schumacher = TRICHE ?    
Je travaille pas a la FIA, je regarde les grand prix en spectateur, je n'ai donc pas tous les elements pour y repondre, et toi non plus, arretons tout de suite le débat.
 
Mais vu de l'exterieur ca cheat    

 
n'importe koi

 
enfin 94 a été une année speciale auss, schumi avait une voiture inferieure a celle de hill et il a été suspendu pour 3 course, a été disqualifier a spa, etc... la FIA pouvais pas etre taxée de pro schumi en tout cas.

 
ce qui cloche c que c un personnage mediatique et comme tous y a des pro et des anti, les pilotes fade comme hill, frentzen ou fisichella ne genere pas bcp de debat enflammé au contraire d'un schumi, d'un villeneuve ou d'un montoya.

 
un exemple ?
 
sur la saison dernière par exemple

 
Pas besoin d'exemple, suffit de regarder la F 2002, hyper stable avec un chassis de merde, a Melbourne lors du depassement de Kimi Raikkonen on voit carrement la Ferrari se "pencher" sur le coté sur les photos de F1-Live, tiens tiens    
 
L'electronique est certe autorisé, mais je sais pas a quel degré, et Ferrari en tout cas est a un haut degré d'aide au pilotage    [ce qui explique que la F 2002 entre les mains de Schumacher & Barrichello c kif kif]
 
Pourquoi une tel avance sur la concurrence ? Peut etre que Ferrari y a travaille longtemps avant, meme quand c'etait pas autorisé  

 
Pas besoin d'exemple, suffit de regarder la F 2002, hyper stable avec un chassis de merde, a Melbourne lors du depassement de Kimi Raikkonen on voit carrement la Ferrari se "pencher" sur le coté sur les photos de F1-Live, tiens tiens    
 
L'electronique est certe autorisé, mais je sais pas a quel degré, et Ferrari en tout cas est a un haut degré d'aide au pilotage    [ce qui explique que la F 2002 entre les mains de Schumacher & Barrichello c kif kif]
 
Pourquoi une tel avance sur la concurrence ? Peut etre que Ferrari y a travaille longtemps avant, meme quand c'etait pas autorisé  

question d'interpretation hin ...
 
pour 94, je vois une tentative tres juste de depassement de la part de hill, et pour 97, je vois la meme chose que senna prost 89 .... où cette fois le fautif etait celui qui depassait ...  
 
on defend les francophones c ca ?

 
chassis de merde?    t aerodinamicien pour dire ca?
 
et se penché? j'ai vu toute les courses de l'années et lu tout sur le net dessus et j'ai jamais vu de photo ou la voiture se "penche" t sur que c pas le cadrage qui etait penché?

 
J'ai edit pour le chassi    
 
Mais en tout cas je pense que ce qui fait la différence entre la F 2002 & les autres monoplaces c'est le controle totale par l'electronique.
Vu comme elle est stable dans les virages c'est  
 
EDIT : Pour le truc qui se "penche", je sais meme pu si c'etait une vidéo ou une photo, mais c'etait a la fin de la ligne droit de Melbourne (au premier virage du circuit quoi), je vais essayer de chercher    

Euh, dans le cas Schumacher-Villeneuve en 1997, la responsabilité de Schumacher est quand même évidente : on voit très bien, en caméra embarquée, Villeneuve dépasser Schumacher, et ce dernier donne alors un grand coup de volant pour percuter son adversaire. La collision a lieu entre la roue de Schumacher et que radiateur de Villeneuve, ce qui prouve clairement que Villeneuve était déjà passé devant au moment de la manoeuvre.
 
D'autre part, compter en terme de ratios "mauvais coup par rapport au nombre de courses disputées", c'est de la mauvaise foi. On ne peut passer sous silence des manoeuvres qui ne sont pas fair play sous prétextes qu'elles n'ont pas eu lieu "si souvent". Ce serait comme dire qu'un hooligan est "correct", parce qu'il n'a pété les plombs qu'au cours d'un seul match de la saison (à peine trollesque ).
 
Enfin, pour la comparaison avec Senna-Prost 1990 : Senna a fini par admettre qu'il avait volontairement sorti Prost. Schumacher n'a jamais admis avoir voulu volontairement sorti Villeneuve, il en est toujours resté à sa version de l'accrochage.
 
(note à propos de Senna-Prost 1989 : au moment de la collision, la voiture de Prost est devant celle de Senna -> "claquage de porte" assez classique... alors que dans le cas Schumacher-Villeneuve, Schumacher est déjà derrière Villeneuve quand il y a le choc)
 
Quand à Schumacher-Hill, je ne me souviens plus vraiment des images, et le contexte était "spécial" (disqualifications/suspensions de la Benetton, pour des raisons il est vrai un peu obscures).

 
t'en a plein des vidéos dans ta tête mais on en voit pas des masses
 
il est évident que l'année dernière, la ferrari a surclassé les autres les voitures ...
mais si les autres pilotes étaient si fort que ça, il devraient être capable de rivaliser un peu plus
 
un grand pilote, _ça doit d'abord commencer par avoir de bons résultats avec une petite équipe (à moins de se la jouer pistonné à la Villeneuve et retomber dans le bas du classement apres )
 
shumacher a été champion du monde avec un V8 ford

tu noteras quand même que shumacher va bcp moins au tas que baruch
 
de la à dire qu'il gère plus ...
 
l'année dernière, il a eu tres peu de problème avec sa voiture

 
T'as pas regardé les essais libres    

 
et toi t'as loupé les trois dernière saisons

Putain comme j'ai tout raté le fight...
 
et le nombre de conneries sorties est assez phénoménale...

Putain comme j'ai tout raté le fight...
 
et le nombre de conneries sorties est assez phénoménale...

 
et encore, j'avais plein de mauvaise foi en  rab mais yavait pas assez de concurrence

 
Cherche un peu mec au lieu de parler sans vidéo dans ton cas...moi j'ai la vidéo de Jerez sous les yeux, cherche dans google tu l'auras aussi    
 
 
Pour ce qui est du grand pilotage, alala tu rigoles j'espere ?    
 
Les F1 d'aujourd'hui n'ont rien a voir avec les F1 d'hier...avant c'etait le pilotage qui prédominé, maintenant c'est celui qui a la meilleur electronique    
Et vu les progres de l'aero, ca empeche les autres monoplaces de doubler maintenant (trop de perturbations)
 
Alors compare pas ce qui est pas comparable  
 
EDIT  : Et si Schumacher etait aussi bon que tu le pretends, il y aurait beaucoup plus de difference entre lui & Barrichello, hors ce n'est pas le cas...pas a cause des capacités de Schumacher mais comme je te l'ai dis la F1 a changé...  

Cherche un peu mec au lieu de parler sans vidéo dans ton cas...moi j'ai la vidéo de Jerez sous les yeux, cherche dans google tu l'auras aussi    
 
Pour ce qui est du grand pilotage, alala tu rigoles j'espere ?  
 
Les F1 d'aujourd'hui n'ont rien a voir avec les F1 d'hier...avant c'etait le pilotage qui prédominé, maintenant c'est celui qui a la meilleur electronique    
Et vu les progres de l'aero, ca empeche les autres monoplaces de doubler maintenant (trop de perturbations)
 
Alors compare pas ce qui est pas comparable  
 
EDIT  : Et si Schumacher etait aussi bon que tu le pretends, il y aurait beaucoup plus de difference entre lui & Barrichello, hors ce n'est pas le cas...pas a cause des capacités de Schumacher mais comme je te l'ai dis la F1 a changé...  

 
C'est vrai que Schumacher il a tellement besoin d'electronique qu'il s'inscrit régulièrement au championnat du monde de karting   (et qu'il est carrement dans le coup...)
NIveau performance/fiabilité etc... MS en met qd même pas mal à RB. Ce dernier profite pas mal des capacité de mise au point de MS. Il a même avoué prendre parfois ses réglages quand il était pas dans le coup niveau mise au point...
 
Tu attend quoi qu'il mette 2 seconde pleine   C'est que tu connais rien en sport auto coco.

 
C'est vrai que Schumacher il a tellement besoin d'electronique qu'il s'inscrit régulièrement au championnat du monde de karting   (et qu'il est carrement dans le coup...)
 
NIveau performance/fiabilité etc... MS en met qd même pas mal à RB. Ce dernier profite pas mal des capacité de mise au point de MS. Il a même avoué prendre parfois ses réglages quand il était pas dans le coup niveau mise au point...
 
Tu attend quoi qu'il mette 2 seconde pleine   C'est que tu connais rien en sport auto coco.

Euh, dans le cas Schumacher-Villeneuve en 1997, la responsabilité de Schumacher est quand même évidente : on voit très bien, en caméra embarquée, Villeneuve dépasser Schumacher, et ce dernier donne alors un grand coup de volant pour percuter son adversaire. La collision a lieu entre la roue de Schumacher et que radiateur de Villeneuve, ce qui prouve clairement que Villeneuve était déjà passé devant au moment de la manoeuvre.

 
pff ...
 
de 94 a 2001 y avait pas vraiment d'aides electroniques hin

Sur cet incident il est clair que MS est responsable.
Mais qd on voit les images de sa caméra embarqué cela parait moins flagrant que de celle de JV (qu'on a vu 30.000 fois).
En plus le coup de roue est mis alors que le contact est inévitable, c'est un reflex classique (en karting entre autre).
 
Pour rappel, la ferrari cet année là était bien en dessous de la Williams, et je pense qu'il a du rager de perdre à cause d'un train de pneu défaillant (rapeller vous des temps aux tours etc)
 
Sur ce JV a tenté une très belle attaque osé (de très loin) MS ne pensait sans doute pas qu'il irait jusqu'au bout, et a décidé  sans doute de bloquer le passage coute que coute.
Mais à part le fait que le titre se joue sur cette course, yen a pas mal des incidents comme ça dans le plateau  
 
 

 
Youpi un pro-Schumacher    
 
Je suis désolé mais j'en vois pas beaucoup a pars Schumacher qui rentre dans les autres pour gagner    

C'est pour ca qu'avec une voiture inferieux Schumacher pouvait se démarquer, maintenant avec l'electronique & tout le tralala, il se fait meme rattrapé par Barichello    

Enfin, pour la comparaison avec Senna-Prost 1990 : Senna a fini par admettre qu'il avait volontairement sorti Prost. Schumacher n'a jamais admis avoir voulu volontairement sorti Villeneuve, il en est toujours resté à sa version de l'accrochage.

Sur cet incident il est clair que MS est responsable.
Mais qd on voit les images de sa caméra embarqué cela parait moins flagrant que de celle de JV (qu'on a vu 30.000 fois).
En plus le coup de roue est mis alors que le contact est inévitable, c'est un reflex classique (en karting entre autre).
 
Pour rappel, la ferrari cet année là était bien en dessous de la Williams, et je pense qu'il a du rager de perdre à cause d'un train de pneu défaillant (rapeller vous des temps aux tours etc)
 
Sur ce JV a tenté une très belle attaque osé (de très loin) MS ne pensait sans doute pas qu'il irait jusqu'au bout, et a décidé  sans doute de bloquer le passage coute que coute.
Mais à part le fait que le titre se joue sur cette course, yen a pas mal des incidents comme ça dans le plateau  

 
montoya ?  
 
il sait pas trop depasser autrement

 
Youpi un pro-Schumacher    
 
Je suis désolé mais j'en vois pas beaucoup a pars Schumacher qui rentre dans les autres pour gagner