Reprise du message précédent :

Mouais. Je sais pas. L'impression de jamais le voir. Il a fait quoi, un podium ? Il semble vraiment en retrait cette année. Bon la brouette rouge n'aide pas.

Prends l'exemple de Monaco : il fait la pôle... et ne peut même pas prendre le départ car l'arrière gauche avait un loup
Typiquement pour faire 2 pôles avec sa brouette, il la surconduit et ça amène évidemment des crashs lors de tours rapides
Dans le peloton, je le trouve relativement propre moi
Y'à qu'à Monza il y a 2 ans où c'était tendu mais il en avait fait les frais avec VER la course précédente 2 mois avant et donc comme HAM cette année il a musclé son jeu

 
 
En même temps à part VER et HAM on a vu personne d'autre cette année. Le tour de qualif de Leclerc ? Jamais vu. La bataille Ocon/Bottas ? Nope, pas besoin. Et on doit pouvoir dire pareil à chaque GP
 
 
On remercie Liberty Media d'avoir contacté la COTOREP et favorisé l'emploi d'aveugles à la réalisation

 
 
comment j'ai ragé de pas voir la lutte Ocon / Bottas dimanche  

Un peu de respect bordel  

je pense qu'il "patiente", n'a pas besoin de faire des coups d'éclats, il a déjà éclaté vettel dès sa 2ème année. ferrouz est en retard et il le sait.
Peut être l'année prochaine, mais faudra un chassis dans le top3

LEC est clairement overhypé. Trop irrégulier. Une sorte de RIC.
Les fans commencent à s'en rendre compte.
Ferrari mettra 5 ans avant de s'en rendre compte comme d'hab.

Leclerc, P5 au championnat, pas loin derrière Perez sur l'avion RB (comparé à la Ferrari), devant son coéquipier (qui empoche 33 points à 0 sur les 2 abandons de LEC comme l'a mentionné gravity eyelids) au championnat et meilleur finisher que lui sur 5 des 6 dernières courses, devant Norris qui était pourtant le favori pour finir "meilleur des autres"...
Et pour la réputation de finir dans le mur qu'il a, en course pas un seul abandon par sa faute cette saison... ok on peut lui attribuer Monaco à la rigueur.
Et il fait la pôle sur le circuit le plus technique de la saison et sur un des plus gros circuits à moteurs de la saison.
Il fait le taf. Il est anonyme car devant lui y'a la plus grosse lutte pour un titre depuis 2016 qui occupe toute notre attention, mais il fait le taf.
 
 
Pour Senna Prost. Y'en a un qui sort l'autre à 80km/h, et y'en a un qui sort l'autre à 220km/h. Y'a un vicieux et un assassin. Prost a volé 1 titre à Senna, Senna a volé 2 titres à Prost... Au final Prost finit avec plus de couronnes mondiales et ça reflète parfaitement le fait que Prost était supérieur à Senna

LEC est irrégulier mais il a le potentiel pour sortir une grosse perf à tout moment, surtout dos au mur  
 
je n'ai jamais pensé qu'il plierait SAI comme il a plié VET, même si je n'imaginais pas un écart aussi faible entre les 2 à ce stade de la saison. SAI a clairement été la bonne surprise pour son arrivée en rouge, et encore il n'a pas tout réussi lui non plus (il a de la marge !)
 
de toute façon on peut mettre VER ou HAM dans la Ferrari actuelle, ils ne feraient pas de miracles non plus. Je pense que LEC + SAI est un excellent line-up pour Ferrari pour encore quelques années, à condition que le nouveau châssis puisse jouer au minimum des victoires comme y'a 2/3 ans (oui je sais, c'était cheaté )
 
honnêtement, je pensais que McLaren finirait devant Ferrari au classement cette année, même avec un RIC Diesel, je n'avais pas prévu que NOR faillirait en revanche, le streamer a un peu disparu des radars depuis Sotchi

C'est compliqué de juger Leclerc, en tout cas il n'a jamais été dominé par un coéquipier, c'est déjà bon signe. Pour moi c'est pas illogique qu'il fasse pas mal d'erreurs vu qu'il est dans une position où il doit prendre des risques dès qu'il a une occasion d'aller chercher un podium. Mais ce serait décevant qu'il continue à faire autant d'erreurs s'il a une voiture qui joue le titre. Bref, faudrait voir ce qu'il donne dans une voiture qui joue la victoire pour voir s'il a le niveau ou non.

 
- Oui vérité que cela      
- Senna était plus rapide, mais Prost meilleur
 
On a la même chose aujourd'hui:
 
- Hamilton a 8 titres
- Verstappen 0
- Verstappen est plus rapide, mais Hamilton meilleur.

 
2022  

Disons qu'une saison où un pilote finit 10 fois 4ème mais ne gagne aucune course, personne n'en parle.
Une saison où un pilote gagne une course, on en parlera toujours, surtout quand il est en position d'outsider. Visiblement LEC l'a compris, et je serais pas surpris qu'il ait eu l'aval de Ferrari sur des week-ends comme Monaco pour aller à la limite. Ferrari fait plus de marketing sur une victoire que sur une saison où ils finissent P3 mais sans victoire...
 
Il a prouvé qu'il pouvait gagner "tranquillement" quand il avait la voiture pour, donc je me fais pas de souci pour lui.
Maintenant oui, faut que Ferrari se sorte les doigts du cul et nous ponde une voiture qui joue la gagne en 2022. Ça c'est un autre problème

tu déconnes là, non

Tu as tort
C'est du pilotage du niveau de VER
Sauf que lui se met davantage la pression alors que l'autre c'est je m'en balec total, j'ai raison les autres ont tort

 
Je pense que c´est encore plus simple.  
Ferrari sait que la voiture ne vaut rien en course, donc il la règle essentiellement pour la qualif.
Et une fois en course, Lec va créer le DRS train.
 
Donc soit les pilotes derrière lui sont piégés et le DRS train tue toutes leurs strat, soit par un concours de circonstances LEC se retrouve devant a la fin, soit c´est un résultat pourri.

 
Il ne faut pas regarder uniquement les points quand on analyse une saison. C'est comme dire que Hamilton et Button ont fait jeu égal en 2012 car il n'y avait que 2 pts d'écart au final alors que Hamilton a fait une de ses meilleures saisons et a défoncé Button comme jamais en piste. Sauf qu'il n'a pas eu la réussite en abandonnant 3 ou 4 fois alors qu'il était en tête et que forcément, ça a coûté cher d'un point de vue comptable dans la comparaison avec Button.
 
Leclerc fait une meilleure saison que Sainz. Monaco et la Hongrie, ça fait très mal au bilan comptable de Leclerc sachant que la victoire était jouable lors de ces deux courses. Sans compter la Russie où Ferrari saccage la remontée de Leclerc en le laissant en piste à la fin. Au passage, lors de ce GP, Sainz et Leclerc étaient quasiment roue dans roue à 5 tours de la fin au moment où la pluie survient alors que Sainz partait en première ligne et Leclerc en dernière ligne. C'était une petite leçon de pilotage ce jour là...
 
Bref si Leclerc a une bonne voiture l'année prochaine, il sera dans le match avec Hamilton et Verstappen. Je n'ai aucun doute à ce sujet. La vitesse, il l'a toujours eu et il ne l'a pas perdu. Et Sainz fera un très bon numéro 2 à ses côtés.

 
oui ce qu'il manque à Ferrari c'est la bonne auto / Since 2008  

J'aurais dû dire "une voiture qui vise le titre". Certes il a eu une saison avec une Ferrari assez compétitive (mais pas assez pour viser le titre)
 
En soit, Leclerc est un très bon pilote c'est évident. La question, c'est plutôt de savoir s'il est plutôt dans la catégorie RIC/SAI ou dans la catégorie HAM/VER.

 
 
Leclerc est le seul que je voit capable de bousculer VER à l'avenir, autant en vitesse pure que quand il s'agit d'aller au delà des limites. Les deux ont la même philosophie de la course: ça passe ou ça casse, gagner à tout prix.
 
 
Hamilton est plutôt sur la fin de carrière, les autres anglais sont overhypés alors qu'ils n'ont encore rien prouvé.

 
En pilotes d'avenir on a une génération jeune:
 
- VES: A déjà prouvé son niveau
- LEC: Idem, a voir sur un championnat, je pense pas qu'il fasse moins bien que VES
 
- NOR: Hypé... mais à voir
- RUS: Idem.  Déjà dominer HAM serait un bon début
 
On a des SAI dont on connait le niveau, de bons pilotes, qui devraient gagner des courses, un profil à la Button pas un tueur.
 
J'oublie quelqu'un ?

Les français
Et mets toi à la page c'est VER et non VES, merci

LAT

 
 
 
OCON    

 
 
Je serai le premier surpris, Hamilton est un très gros client. Si Russell arrive à être proche, ce serai déjà un excellent début.

 
Hum:
 
- OCO, au mieux ça sera un second solide, jamais un champion, un tueur
- GAS j'ai du mal à savoir... j'aimerais le voir évoluer ailleurs que dans le groupe RB, mais il n'y a pas de place

Clairement HAM est un client, après généralement les capacités d'adaptation déclinent avec l'âge, donc ça me semble pas impossible que Russell en tire profit. De manière générale je serais pas surpris que les nouvelles monoplaces rebattent un peu les cartes entre les pilotes => certains pilotes sont plus à l'aise avec certains types de voitures que d'autres. Par exemple, je suis persuadé que Vettel n'est pas si mauvais qu'on veut bien le dire, et qu'il était plus à l'aise avant l'arrivée des V6.

Evidemment et Personne n'est dupe. A RB d'en faire de même. Ils ne devraient pas avoir trop de mal pour trouver un ingénieur un peu joueur  

STROLL  & ALONSO

Et dès qu'un pilote mettra une roue dans les graviers et en foutra plein la piste on aura droit à 10 tours sous vsc pour nettoyer  

Comment ça irrégulier ?
Depuis la pause estivale, il finit 4 ou 5 sauf :  
- en Russie où il partait avant dernier suite changement moteur (et il était juste derrière Verstappen, qui partait aussi dernier, avant la pluie)
- au Qatar où il n'a pas pu se qualifier où il devait à cause des dégâts sur sa voiture (il finit quand même juste derrière Sainz au final)
- dimanche où il est clairement un des gros perdants des drapeaux rouges, il était tranquillement devant Perez avant ça
Pour moi c'est clairement un des plus réguliers cette saison. Sa seule mauvaise course, c'est en France.
 

 
La valeur de Gasly a fortement monté cette année...

C'était en 2020 ça, c'est pas du tout le cas cette saison. J'ai aucun souvenir d'une course cette année où Leclerc a créé un DRS train.

Petite statistique: Sainz est maintenant le pilote ayant gagné le plus de points sans jamais avoir remporté une victoire.
 
Il aura bientôt sa place à côté de Hulk au panthéon des pilotes malchanceux  

Le but des bookies c'est de faire de la thune, pas du chauvinisme...

il a fait un podium Sainz?

Toi qui est un fanboy absolu des pilotes FR tu devrais le savoir

 
Sainz est Français ?  

je répondais par rapport à l'association avec HULK

Ah ok, j'avais pas compris ça comme ça

non mais, il était avec GAS sur le podium, c'est pour ça qu'il dit ça