Reprise du message précédent :

 
J'ai ceux en sangle, plus pratique je trouve

   
 
(Et pour les ballnut, j'ai jamais dit que c'était un achat rationnel )

J'ai commencé à grimper de plus en plus dans un climb up et je suis assez d'accord avec ça, je trouve les cotations beaucoup plus sympas a climb up

En tout cas, malgré ma pratique assez irrégulière de l'escalade, 2024 aura été ma première année à utiliser des friends et des câblés, c'est assez rigolo à faire (disons que ça change !) par contre, c'est pas toujours facile à enlever les câblés
On a fait ça du côté d'ailefroide.

L'année prochaine, je pense qu'il y aura beaucoup plus de sorties en extérieur (dès que la météo sera assez chaude pour moi dans le sud ), il va falloir investir dans une corde (et je trouve ça tellement compliqué de savoir ce qu'il faut prendre, genre quelle longueur, quel diamètre, cordes a double ou pas... Trop de paramètres )

Pour ClimbUP si vous parlez d'Aubervilliers, ça commence à remonter petit à petit niveau cotation je trouve sur les ouvertures récentes.

Ca grimpe toute l'année dans le sud, non ?
 
Pour les cordes :
 - pour la couenne : 80m à simple diamètre autour de 9.5-10mm (à moins d'être vraiment sûr de ne jamais grimper sur des spots avec des longueurs de 35-40m)
 - pour la GV : 2x50m à double, diamètre autour de 8.5mm. je connais très peu de spot où il faut 2x60m et les 10m de corde à avaler en plus ça se sens passer.

Les différences de niveau de cotation, c'est pas nouveau, ça existe aussi en falaise. Je trouve que c'est pire en extérieur d'ailleurs et pas qu'à cause du style de roche !
Ca fait longtemps que je ne suis pas allée à CU mais la dernière fois en moul' :
Je flashais toutes les voies à CU (idem feu altissimo, pas testé depuis que c'est devenu Arkose) en 6b
Alors que je galère encore souvent à simplement finir avec des pauses les 6b de mon club, même après travail.
Et que je dois faire 2-3 pauses pour finir au 1er essai les 6b de la nouvelle salle (municipale) que je fréquente.

Je prendrais du 70m en corde à simple, c'est quand même pas si fréquent les voies de 40m. On avait une 80m avant, on est passés à une 70m, ça fait toujours10m de moins à porter.

Sinon tout pareil !

Au-delà de la difficulté intrinsèque, y'a des variations qui font que ça va être plus ou moins facile selon tes capacités physiques : sur les 6b à Murmur par exemple, en général je bute sur un (voir 2) moves qui sont très souvent trop lointains pour moi. Y'a beaucoup moins ce genre de problèmes à Aubervilliers.
Connaissant la taille d'UP, je pense que ça joue aussi pour elle

En phase par contre je trouvais les ouvertures à Pantin plus intéressantes, je retrouvais des sensations un peu plus "extérieur"

J'ai pris une corde triple norme de 60m pour les voyages en avion, en me disant que ça irait pour la plupart des voies...
...depuis, 1 fois sur 2 on tombe sur des sites avec des voies de 30 à 40 m  
Pour le renouvellement, je pense que j'achèterai une corde triple norme de 80m (ou un jeu de cordes à double de 40m ? plus polyvalent mais plus chiant en manip' de haut de voie pour un usage en couenne).

Pour les sessions où on va en van, là bonne vieille corde à simple épaisse de 80m est parfaite. On ne sort la triple norme que si on va sur un site avec approche longue et/dénivelé.

La triple norme de 80m, le poids ca doit être l'enfer en GV.
Perso je ferai plus simple à ta place : 1 80 à simple si vraiment tu en as besoin, 1 à double 2x50m.
 
Perso j'ai une de 80m, et quand j'ai acheté ma corde de GV, j'ai pris une triple norme de 2x50m pour pouvoir prendre qu'une 50m pour de la couenne si j'ai pas besoin de la 80, c'est pas mal.

La triple norme c'est uniquement pour la couenne en fait
C'est vraiment juste à cause de l'avion : j'avais besoin de léger et moins encombrant pour caser dans les valises limitées à 20 ou 23kg.
 
C'est pour ça que j'avais l'idée de remplacer ça éventuellement par un vraie jeu de cordes à double 2*50 ou 40, que j'utiliserai aussi en couenne. Mais j'ai peur que ce soit un peu chiant en couenne à l'usage.
 
Edit : le plus simple serait de déménager, ça éviterait l'avion  

Climb up, je parle de Aix moi, j'ai des entrées arkose donc a paris, je ne vais que la bas

J'ai écrit "pour moi", je suis un peu frileuse, même avec du soleil, c'est compliqué pour moi

à réfléchir, merci !

Un truc que j'aime bien à climb up, c'est les voies adaptées aux petites tailles

J'ai pas compris le rapoort entre la triple norme et le poids.  
Sinon nous on a des triples normes en corde à double (au final on a pas trouvé beaucoup plus léger que les beal), on s'en sert très peu en couenne mais surtout en GV quand il y a une sortie à pied.
Donc une 70 en corde à simple, et corde à double 2x50 triple rated.

Y'en a plus à Paris (enfin y'a quasi plus le logo 'petite taille') mais ça reste nettement moins wtf qu'Arkose de manière générale.

Les cordes normées a simple les plus légères (et trouvable en France) sont toutes des triple normes type Béal Opéra/Joker.
Dans les cordes qui ne sont normé qu'à simple on monte tout de suite en diamètre et poids.

Sinon tu t'appelles Tommy Caldwell est tu grimpes avec du 6mm
(Voir la vidéo de HowNot2 sur le Pinch)

Ok effectivement pour du 8.5  
Après quitte à avoir une corde à simple à 8.5 que tu n'utilises qu'en couenne, tu peux descendre à 8/8.1/8.2 mm pour baisser encore le poids.

 
J’avoue que je comprends pas. A priori une corde normée corde à simple est plus lourde que l’équivalent corde à double (pour un seul brin). Du coup à priori les triples normes devraient être plus lourdes que les cordes à double.

Oui c'est ça.

L'intérêt de la triple norme c'est quand tu l'utilises en corde à simple. Pour de la GV régulière, aucun intérêt je pense :

Dans l'ordre du poids pour 1 seul brin :
corde normée simple uniquement (diamètre 9-10mm à la louche) > corde triple norme (diamètre 8,7 pour la mienne) >> 1 brin de corde à double (diam 8,0, voire moins)
Donc pour la couenne, si tu veux du léger et moins encombrant (donc faible diamètre), le choix le plus simple c'est la corde triple norme, que tu utilises en corde à simple.

Pour de la GV en usage double :
2 brins de corde triple norme >> 2 brins de corde à double

Dans mon cas, si je me mets vraiment à la GV, j'hésite à prendre 1 jeu de 2x50m de corde à double diamètre 8.0, qui servirait aussi à faire de la couenne. Avec les manips de GV donc et descente en rappel.
Il y a, à la fois la question de ces manip' en couenne, et la question du poids et de l'encombrement (2 brin de corde à double de 50m, c'est beaucop plus lourd en encombrant qu'1 brin de triple de norme de 80m, or plafond de 20kg pour l'avion).

Du 8.0 triple norme ou corde à simple seul ça existe  

Me semblait avoir vu ça il y a maintenant quelques années, mais effectivement je ne vois pas de corde de ces diamètres hors triple norme ou cordes à double   J'avoue ne jamais avoir cherché dans ce sens vu que je préfère un diamètre un peu plus gros pour la corde à simple.

Par contre pour les cordes à double, les triples normes sont aussi parmi les plus légères (enfin, la beal opera en tout cas, c'est nettement moins vrai pour les autres)  

J'étais en train de voir ça   Les mammuth triple norme est a peine plus lourde que les corde à double de 8.0.

Les edelrid sont indiquées multinormées sur snowleader, mais en fait c'est seulement jumelé+à double.

8 mm je n'irais pas non plus. Suis à 8.5 et ça file déjà bien (notamment en rappel), je ne descendrais pas beaucoup plus.

J'ai édité pour les edelrid.

Au début ça file.
Mais après 2-3 sorties, avec la poussière et la corde qui est moins lisse, ça va largement je trouve. J'ai tellement l’habitude maintenant que c'est les cordes en 10 que je n'aime pas.

De toute façon, j'ai le temps d'y réfléchir, j'ai encore 2 ans pour ma corde à simple épaisse et 4 ans pour la triple norme.

Je sais que pour les semi-stats la norme ne permet pas d'homologuer en dessous de 8.5. En dessous c'est considéré comme de la cordelette qui à une norme différentes.
Je ne serais pas surpris que ce soit pareil pour les cordes à simples.
 
J'ai déjà utilisé de la 8 mm en spéléo et canyon, il commencer faut faire attention, je ne me verrais pas assurer quelqu'un en tête avec le même diamètre à simple (peut être avec des gants, et encore).
(Après je connais quelques adeptes de l'ultra-light qui font de la spéléo sur de l'hyperstatique en 6 mm)

Un article qui parle entre autre des salles de grimpe privées : https://www.lemonde.fr/sport/articl [...] _3242.html
J'ai tiqué sur " Toutes les salles d’escalade ou de foot à cinq qui ouvrent sont rentables », assure Virgile Caillet, le délégué général[...]".
A Lille, Altissimo (salle voie et bloc) a fermé fin 2022. Elle avait déjà des difficultés avant le Covid, qui a l'achevé : loyer trop cher, situé à l'arrière d'une grosse zone commerciale de périphérie, etc.
 
J'ai du mal à croire que ce soit le seul cas quand même vu le nombre d'opérations de promo que je vois dans les autres salles de la ville.

Idem a Paris : https://www.vertical-art.fr/vertica [...] es-portes/

C'est un peu plus compliqué que ça.
Vertical art se recentre sur les salles hors Paris.
Le problème des salles à Paris (et je suppose que dans une moindre mesure c'est le même problème dans les autres grandes villes), c'est que le loyer est très cher, et que ce qui paie le loyer, ce sont les abonnements. Or, plus ton réseau de salles est gros/dense, plus tu auras d'abonnement (les gens s'abonnent de préférence dans les gros réseaux où ils peuvent avoir accès à plusieurs salles).
Du coup c'est la course à l'échalote sur la densification du nombre de salles de ton réseau, et VA n'avait clairement pas les reins assez solides par rapport à Arkose et CU.

Arkose a renégocié le loyer de la salle de Chevaleret avant de la reprendre (plus facile à faire quand on est un gros groupe avec des garanties financières), mais ils ont déjà une salle proche de Pigalle donc ils n'ont pas repris l'autre salle. Donc ce n'est pas que les salles ne sont pas rentables, c'est surtout que si tu es face à des gros réseaux qui ont beaucoup de salles à proximité, ça va être nettement plus compliqué. Curieuse de voir ce que donnera Climbing District dans l'avenir.

Edit : j'ai retrouvé l'interview du PDG de VA qui parle un peu de ces problématiques (interview pas exempte de langue de bois je préviens ) : Interview exclusive : Pourquoi Vertical'Art abandonne Paris ?

Bonne année les grimpeurs!
 
2024 aura été une année de premières fois jusqu'au bout pour moi, après mes premières sorties en falaise à la Toussaint j'ai franchi le pas et on a pris un guide pour aller grimper dans les Calanques entre Noël et le réveillon.  
 
Donc après une tentative de grimpe avortée le 22 (trop de vent, trop froid) et une séance pas vraiment concluante le lendemain (échec sur ma première 6A en tête + ma femme qui s'était blessée et ne pouvait pas vraiment grimper) direction la calanque de Sormiou avec un guide local qui bosse avec l'UCPA en saison. On est allés dans le secteur Archipel et on a fait La Panthère Rose (le matin) puis descente en rappel pour faire El Cachafaz (l'après-midi).  
 
Expérience hyper cool. Le guide était vraiment sympa et il avait un peu bossé les propositions pour nous emmener sur un site magnifique, avec des voies au bon niveau (5C+ pour la 1e GV, 6A pour la deuxième). Et puis il a fait vraiment beau, on a passé la journée en T-shirt ...
 
Petite balade à Cassis le lendemain, il y avait des cordées d'allemands dans tous les sens  
 
Maintenant j'ai qu'une envie c'est d'y retourner, d'ailleurs j'irais bien faire un stage dans le Verdon en 2025
 
Du coup ça donne la couleur pour mes objectifs 2025:
- passer du 6B en salle
- réussir une 6A en extérieur, en tête. Ce qui implique de retourner en extérieur un peu    
- retourner faire de la grande voie

 
Ils ne cachent pas vraiment leurs ambitions: continuer leur développement à Paris et en petite couronne, et à l'international (Londres et Milan).
Le modèle est effectivement assez différent des salles de province en zone commerciale, les charges doivent être énormes mais le public potentiel et la possibilité de jouer la carte du réseau sont sans rapport.
https://www.bfmtv.com/economie/clim [...] 60281.html
 
Bon, concrètement l'abonnement vient de prendre 12%, là on est à 650€ ou 65€ / mois. Il y a 3 ans c'était 550 je crois.

 
Ca va etre limité pour le Verdon    

De mon côté objectif 2025 : tester la GV ça tombe bien mon Club organise une initiation d'une semaine aux Gorges du Destel.

 
Fais gaffe, en ayant commencé la GV dans les Calanques, tu vas devenir hyper selectif  

Y'a pire pour commencer effectivement. Après ne serait-ce que dans le sud est y'a d'autres spots pas dégueu quand même.  

Ah pourquoi ?

Je t'avoue que j'ai juste regardé les destinations où c'était possible, j'ai vu Verdon et Calanques t
Et Orpierre (edit)

Peu de GV "faciles" dans le Verdon... Et le fait de descendre dans les gorges pour attaquer les voies fait qu'il n'y a pas vraiment d'échappatoires.
Orpierre est bien plus adapté pour un début dans l'activité. A condition de bien choisir la période car ça peut être vite blindé ou trop chaud ! C'est idéal en hiver. J'y étais la semaine dernière, c'est agréable de grimper en tee-shirt (manches longues quand même ) en plein hiver.  

 
C'est assez exigeant le Verdon, niveau grimpe. Équipement espacé, cotation un peu plus à l'ancienne, sortie par le haut...
Après il y a peut-être des secteurs plus modernes, pour un stage. Mais c'est clairement pas un site réputé pour "debutant".
 

Il y quand même eu des ouvertures de voies plus faciles/moins engagées, notamment ces dernières années.  
Genre ça : https://www.camptocamp.org/routes/4 [...] -de-chevre
 

Merci pour vos avis, je vais regarder en détail

Tout dépend aussi d'avec qui tu grimpes. Si tu est avec un guidos/Be/pote plus fort qui fait les longueurs en tête ça change la donne. En GV j'éviterai au moins au début d'aller dans son niveau max quand même... Et surtout il faut être un peu (beaucoup ) autonome sur les manips/matos etc. Il faut savoir improviser, même dans des sites "écoles" tu peux te retrouver vite en galère. C'est ce qui fait le sel de la pratique.

Le réseau au sein d'une même agglo, pourquoi pas, mais les réseaux nationaux (voir internationaux), ça me parait vraiment un truc de niche.
Chez moi j'ai le choix entre la franchise local qui a 2 salles de voies et une de bloc, Vertical Art qui a une salle de bloc et 2-3 autres salles de bloc sans réseau réseaux.
Entre la franchise local est Vertical Art, l'abo annuel est à peu près au même prix. Certes, VA à plus d'une dizaine de salles en France, par contre au quotidien je n'aurai qu'une seul salle de bloc à dispo. Du coup à moins d'être très fréquemment en vadrouille un peu partout en France, ce coté réseau n'as pas vraiment d'intérêt.
 

Ouais mais c'est pas vraiment dans les gorges ça
(Je l'ai faite en septembre, c'est sympa et effectivement pas trop dur).
Mais je rejoins les autres, le Verdon est souvent plus soutenu est exigent que les calanques. Avec un niveau 6a à vue en tête tu vas plus souvent te retrouver à faire la voie dans ton niveau du secteur qu'à vraiment pouvoir choisir, là où au calanque tu trouves des secteurs avec pas mal d'option en 6a max.

Merci M. Tempête

Je l'ai faite l'année dernière aussi. Je confirme c'est sympa, mais oui pas dans les gorges.

Oui le côté réseau ne joue que dans les grandes villes où tu as plusieurs salles à ta disposition pour le 'quotidien'.
Mais j'avais lu je ne sais où que Climbing District était fortement soutenu par des financeurs, alors ils ont sûrement de quoi voir venir.

Et GG mucky bear pour les Calanques, c'est chouette !
Perso c'est pas encore cette année que j'y trainerai mon mec à priori.
Et je plussune Orpierre avant le Verdon pour continuer.