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Auteur Sujet :

[Escalade/Bloc/Via-Ferrata] Le froid arrive, sortez les moufles!

n°67617640
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 10-01-2023 à 16:55:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Shyamalan a écrit :

Pour la longueur des voies je dirais au moins 100m


 
Brianconnais, Calanques, Orpierre, Chamonix/Aravis, ca passera sans souci au niveau de ce que tu cherches.
Pour certains des autres cites, notamment Ailefroide, ca dependra de ce que l'hiver reserve.
 
Apres, avant de te lancer, va plus proche de chez toi, sur une voie en 2 longueurs pour au moins apprendre les manips de corde, technique d'assurage & co si ce n'est pas déjà le cas.


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
mood
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Posté le 10-01-2023 à 16:55:22  profilanswer
 

n°67617656
exeral
Posté le 10-01-2023 à 16:57:07  profilanswer
 

tu as déjà pratiqué les manips ? assurer d'en haut, rappel et tout
si non, +1 pour le site école avec une voie de deux longueurs, tu te fais la main là dessus. avec le relai intermédiaire que t'as en visuel pour éviter les pb de communication au début.

n°67617677
exeral
Posté le 10-01-2023 à 16:59:05  profilanswer
 

et/ou prends plein de marge dans la cotation pour la première.

n°67617685
onina
Posté le 10-01-2023 à 17:00:00  profilanswer
 

Allons ça fait quand même beaucoup plus d'histoires à raconter quand on commence avec une GV de 16 longueurs paumatoires :o
('tain quand j'y repense, on avait VRAIMENT été optimistes  [:rofl] )

n°67617738
Shyamalan
Posté le 10-01-2023 à 17:09:12  profilanswer
 

C'est mignon tout le monde qui s'inquiète  :o  
Plus sérieusement, on pratique déjà sur deux longueurs et on aura une grosse marge sur le niveau
Merci pour les idées de sites :jap:

n°67617828
exeral
Posté le 10-01-2023 à 17:24:11  profilanswer
 

au moindre problème ça sera la fermeture du topic  :o  
d'où l'inquiétude

n°67618208
meuniere
Posté le 10-01-2023 à 18:21:46  profilanswer
 

onina a écrit :

Allons ça fait quand même beaucoup plus d'histoires à raconter quand on commence avec une GV de 16 longueurs paumatoires :o
('tain quand j'y repense, on avait VRAIMENT été optimistes  [:rofl] )


[:hide]
Quand je vois qu'on a mis quasi 3h à faire 4 longueurs.
16 longueurs [:newidk]

n°67618430
Bear'sBear​d
Posté le 10-01-2023 à 18:52:23  profilanswer
 

Pour une estimation grosse maille, je compte en général 30mn par longueurs.

n°67618511
onina
Posté le 10-01-2023 à 19:03:40  profilanswer
 

meuniere a écrit :


[:hide]
Quand je vois qu'on a mis quasi 3h à faire 4 longueurs.
16 longueurs [:newidk]

 

En vrai on pouvait, en théorie, doubler des longueurs... Mais bon on a commencé un peu avant 10h, pour un retour à la voiture vers 18h, dans la nuit (c'était début novembre) avant d'enquiller avec 5h30 de route :o

 

J'ai jamais aussi bien dormi que cette nuit là. Mais avec le recul, je ne conseille pas  [:clooney41]

 
Bear'sBeard a écrit :

Pour une estimation grosse maille, je compte en général 30mn par longueurs.

 

C'est notre durée 'cible' maintenant (plus précisément, entre 20 et 30 min max par longueur), mais ça demande quand même un peu d'expérience, on était très loin de ça sur nos premières grandes voies.


Message édité par onina le 10-01-2023 à 19:06:34
n°67619162
Bear'sBear​d
Posté le 10-01-2023 à 20:38:22  profilanswer
 

Oui, 20-30mn c'est globalement le rythme d'une cordée qui ne rencontre pas de difficulté particulière (de manip ou de grimpe) et qui ne cherche pas à aller vite ou qui prend son temps.
 
Si tu es débutant, que les longueurs sont longues, dures ou paumatoire, que tu as beaucoup de tirage, que tu finis de nuit... Vaut mieux prévoir plus large sur l'horaire.

mood
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Posté le 10-01-2023 à 20:38:22  profilanswer
 

n°67619999
Ascio
Posté le 10-01-2023 à 22:34:10  profilanswer
 

Bear'sBeard a écrit :

Tu y vas par toi même ou tu seras avec des gens qui connaissent/de l'encadrement ?
 
Des spot que je connais :
 - Orpierre : en effet c'est très bien : du choix dans le niveau, un équipement souvent sans surprise, en point négatif : fréquenté, peut être patiné dans les voies les plus simple (plus dans les couennes) et il peut y avoir des pas très dalleux.
 - Verdon : il y aurait des voies dans le niveau, mais pas tant, et souvent c'est approche par rappel ou sentier bien raide et sortie par le haut obligatoire. Ajoute à ça l'équipement qui peut être très variable. Donc je ne recommanderai pas forcément.
 - Calanque : selon les secteur c'est pas forcément pire.
 - La Bérarde : ya moyen de trouvé des trucs dans le niveau, après je n'y ai fait qu'une voie où l'équipement m'a paru bien, mais je ne saurais donné un avis global.
 - Ailefroide : peut être plus d'options que la Bérarde, et des 4/5 voies que j'y ai fait l'équipement m'a paru bon.
 - Presles : ya moyen qu'il n'y ai pas tant de choix pour les voies et l'équipement sera peut être un peu old school (à confirmer, je n'y ai grimpé qu'une fois).


 
 
Presles ça va, en plus le mec du gîte (Bernard je crois) a refait plein de balisages pour les accès. Lui demander si besoin.
 
 
Je suis assez d'accord avec les temps sinon, 25-30 en mode normal ça déroule tranquille (sans se presser), et entre un (gros) quart d'heure et 25min quand je me pousse un peu au cul et qu'il n'y a pas de passages trop durs à travailler (donc marge).
 
Au début les premières GV c'était plutôt 40/50' (si pas de pb, mais manque de rôdage, stress des manip, etc...)


Message édité par Ascio le 10-01-2023 à 22:34:24
n°67641770
Laska-
Posté le 14-01-2023 à 00:17:05  profilanswer
 

Reprise après un mois d'arrêt. Je ne pensais pas devoir employer le terme reprise pour si peu :o
J'ai perdu un ou deux niveaux et beaucoup en endurance.  
 
Pour bien s'entrainer, que conseillez-vous ? 4 petites séances par semaine, ou deux grosses ?

n°67643870
meuniere
Posté le 14-01-2023 à 15:39:51  profilanswer
 

Tu entends quoi par petites ? 1h entre midi et 2 par ex. ?
 
Quand tu "débutes", 4 séances, ça me semble beaucoup. Tu risques de te blesser aux doigts.
Je dirais plutôt 2 à 3 séances.

n°67644634
onina
Posté le 14-01-2023 à 18:50:58  profilanswer
 

Je dirais que ça dépend beaucoup de l'intensité, si sur les 4 séances y'en a deux juste pour faire du volume sur des niveaux faciles et deux autres plus intenses à essayer des trucs durs, ça peut se tenter.
Dans tous les cas, faut reprendre progressivement, 2 séances au début et ensuite voir comment ça se passe.

n°67646539
aniki8
Posté le 15-01-2023 à 09:19:53  profilanswer
 

Pour info, une grande partie des secteurs de presles désormais interdite.
Merci la ffme


---------------
Feedback HFR: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] #t11406658
n°67647359
Ascio
Posté le 15-01-2023 à 12:44:48  profilanswer
 

aniki8 a écrit :

Pour info, une grande partie des secteurs de presles désormais interdite.
Merci la ffme


 
Interdits ? ou déconventionnés ?

n°67647412
onina
Posté le 15-01-2023 à 12:54:59  profilanswer
 

Ascio a écrit :


 
Interdits ? ou déconventionnés ?


 
Déconventionnés, et dans la foulée, interdits.
Plus d'info ici
Va falloir que la FFME se bouge un peu les fesses pour faire de la retape auprès des départements/communes, parce que ça commence à faire beaucoup, c'est incompréhensible que le base jump puisse être conventionné et pas l'escalade.
 
A noter qu'en Bourgogne, il semblerait que l'arrêté interdisant Saffres ait été cassé par la préfecture (à prendre avec des pincettes, j'ai pas cherché plus en avant).

n°67648430
Bear'sBear​d
Posté le 15-01-2023 à 17:03:44  profilanswer
 

Il va surtout falloir que la loi arrête de faire porter la responsabilité sur les propriétaires.

 

Tu vas sur un site conventionné : le signataire doit assurer un entretien minimal.
Tu vas sur un site non conventionné, c'est pour ta gueule, que ce soit des rochers qui tombe ou des points pourris.

Message cité 2 fois
Message édité par Bear'sBeard le 15-01-2023 à 17:04:03
n°67648477
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 15-01-2023 à 17:18:35  profilanswer
 

Bear'sBeard a écrit :

Il va surtout falloir que la loi arrête de faire porter la responsabilité sur les propriétaires.
 
Tu vas sur un site conventionné : le signataire doit assurer un entretien minimal.
Tu vas sur un site non conventionné, c'est pour ta gueule, que ce soit des rochers qui tombe ou des points pourris.


 
Le problème est double.  
 - Beaucoup des grimpeurs sont en mode "consommation" de l’activité. Aucune aide bénévole pour les nettoyages de sites, la création ou l'entretien de nouveau. Donc les sites conventionnés se font plus rares et les municipalités bloquent l’accès pour ne pas que ça leur retombe dessus.
 - Les gens veulent des sites avec des points qui brillent, des relais bétons et s'il y a un souci, les assurances individuelles souscrites se tournent vers la Fede ou les responsables locaux. Il y a toujours une recherche d'un responsable alors que c'est logiquement une activité à responsabilité individuelle.
 
C'est au détriment de beaucoup et le problème grandit. C'est la que tu te dis que l'approche "trad" est pas déconnante. Au moins, tu peux te retourner contre personne, vu que c'est juste une formation naturelle  :o  
 


---------------
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n°67648626
onina
Posté le 15-01-2023 à 17:49:35  profilanswer
 

Bear'sBeard a écrit :

Il va surtout falloir que la loi arrête de faire porter la responsabilité sur les propriétaires.

 

Tu vas sur un site conventionné : le signataire doit assurer un entretien minimal.
Tu vas sur un site non conventionné, c'est pour ta gueule, que ce soit des rochers qui tombe ou des points pourris.

 

La loi a déjà été modifiée, elle est entrée en vigueur l'an dernier.
Reste l'absence de jurisprudence pour juger quels sont les risque inhérent à la pratique ou non, c'est sûr que si tous les sites ferment, on ne risque pas d'avoir un jour une jurisprudence :o


Message édité par onina le 15-01-2023 à 17:49:59
n°67653794
Riot
Buy me a riot
Posté le 16-01-2023 à 13:49:08  profilanswer
 

Évite l'été déjà, fait chaud [:osweat]


---------------
Be the one with the flames.
n°67653968
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 16-01-2023 à 14:05:40  profilanswer
 


 
Y'a beaucoup d'escalade en extérieur au Japon, meme en partant de Tokyo. Et Mars c'est parfait pour des zones comme Mitake, Joyama, Tennoiwa, Jogasaki, Mitsutogeyama ... Pour la pratique en salle, ca ne manque pas en effet, mais je connais plus les salles historiques de par mon age avance  :o  J'etais plus Pump1/2 et B-Pump 2 Yokohama, ainsi que T-Wall Edogawabashi. Des randos tres cools egalement autour de Kamakura ou legerement plus loin en partant de Shinjuku.


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n°67654537
kphi
κφ
Posté le 16-01-2023 à 15:08:47  profilanswer
 


Pas besoin d'aller au japon pour ça  :o. Je l'ai croisé à porte d'Italie avec toute l'équipe japonaise le 26 décembre.  
J'ai passé 1h à faire semblant de faire des violettes derrière eux pour les mater s'entrainer sur le spray wall  [:selya]  

n°67663358
meuniere
Posté le 17-01-2023 à 19:12:41  profilanswer
 

Je rebondis sur la demande de Shyamalan, je cherche un site pour organiser une initiation GV sur 2-3j en avril-mai :
- 3-4h max de route de Ch'nord, pas forcément en France, ça peut être Belgique, Luxembourg, etc. si c'est possible*.
- niveau facile, idéalement il faudrait au moins 1 ou 2 GV en 4c max

 

Si on part sur une initiation avec 1 guide, comment ça se passe s'il pleut  :??:
On a la poisse, la moitié de nos sorties en Belgique ou ici sont annulées cause pluie, même à la belle saison...

 

* En Belgique, c'est ok avec la licence FFME. Mais je ne sais pas comment ça marche dans les autres pays voisins.

Message cité 1 fois
Message édité par meuniere le 17-01-2023 à 19:14:21
n°67663501
onina
Posté le 17-01-2023 à 19:36:27  profilanswer
 

meuniere a écrit :

Je rebondis sur la demande de Shyamalan, je cherche un site pour organiser une initiation GV sur 2-3j en avril-mai :
- 3-4h max de route de Ch'nord, pas forcément en France, ça peut être Belgique, Luxembourg, etc. si c'est possible*.
- niveau facile, idéalement il faudrait au moins 1 ou 2 GV en 4c max

 

Si on part sur une initiation avec 1 guide, comment ça se passe s'il pleut :??:
On a la poisse, la moitié de nos sorties en Belgique ou ici sont annulées cause pluie, même à la belle saison...

 

* En Belgique, c'est ok avec la licence FFME. Mais je ne sais pas comment ça marche dans les autres pays voisins.

 

Normalement le guide annule et rembourse, ou reporte si c'est possible.

 

Pour ta recherche de lieux, c'est chauuuud  [:clooney41]
Y'a pas des voies de quelques longueurs à Freyr ?
Parce qu'après le plus proche c'est les Vosges je crois, et les quelques grandes voies ne sont pas réputées noob friendly (et en plus ça doit bien faire 5h de route).
AMHA ça serait plus simple en allongeant le transport ou en prenant l'avion.

n°67663528
meuniere
Posté le 17-01-2023 à 19:40:25  profilanswer
 

Si mais Freyr, comme les autres sites classiques belges, c'est hyper patiné. Surtout dans les bas niveau bien sûr (cf. ma 5a de couenne échouée en tête  :whistle: )
Donc sans connaître, c'est chaud  :sweat:
Et pour le moment, tous les sites de couenne que j'ai fait sont patinés.

 

Allonger le transport, ça veut dire partir au minimum le pont de l'ascension. Sinon carrément 1 semaine. C'est une toute autre organisation à gérer...
On ne pourra par ex. pas prendre le camion de l'asso.

Message cité 1 fois
Message édité par meuniere le 17-01-2023 à 19:44:12
n°67663555
onina
Posté le 17-01-2023 à 19:43:44  profilanswer
 

meuniere a écrit :

Si mais Freyr, comme les autres sites classiques belges, sont hyper patinés. Surtout dans les bas niveau bien sûr (cf. ma 5a de couenne échouée en tête :whistle: )
Donc sans connaître, c'est chaud :sweat:

 

Oui tu en avais parlé ça n'a pas l'air très sympa pour s'initier...
Peut-être du côté de l'Angleterre ? Je doute un peu pour des grandes voies équipées à proximité, mais peut-être que Gregouf aura des sites magiques...

 

Sinon un avion Lille-Marseille c'est pas si long et le soleil ça peut être sympa à cette époque :o

Message cité 1 fois
Message édité par onina le 17-01-2023 à 19:44:30
n°67663573
meuniere
Posté le 17-01-2023 à 19:47:10  profilanswer
 

A titre perso, ça m'irai le sud. Dans tous les cas je le ferai.
Mais c'est trop lourd à organiser avec un groupe, il faudrait qu'on soit à peu près sûr du nombre de personnes bien en avance, et ça c'est vraiment pas gagné.  :sweat:

 

Je vais creuser la piste du guide pour la Belgique. C'est sûrement la solution la plus simple.


Message édité par meuniere le 17-01-2023 à 19:50:20
n°67663644
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 17-01-2023 à 19:57:09  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Oui tu en avais parlé ça n'a pas l'air très sympa pour s'initier...  
Peut-être du côté de l'Angleterre ? Je doute un peu pour des grandes voies équipées à proximité, mais peut-être que Gregouf aura des sites magiques...
 
Sinon un avion Lille-Marseille c'est pas si long et le soleil ça peut être sympa à cette époque :o


 
Le Bouclier du Tanet, y'a une voie de 2 longueurs avec 3a en 1ere longueur suivie d'une 5b!  
Martinswand, tu peux tirer du 3 longueurs en 4a traversee tout du long, ou 2 longueurs en 4b/3c.
 
C'est ce que j'apercois en regardant rapido. C'est dans le Nord de l'Alsace, je pense le plus proche de ton coin.
Aucune connaissance des lieux et de la qualite de l'equipement  [:benny hill]  


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°67663670
meuniere
Posté le 17-01-2023 à 20:01:44  profilanswer
 

Je vais regarder par là-bas, je ne connais pas du tout.  :jap:

n°67663825
onina
Posté le 17-01-2023 à 20:26:44  profilanswer
 

gregouf a écrit :

 

Le Bouclier du Tanet, y'a une voie de 2 longueurs avec 3a en 1ere longueur suivie d'une 5b!
Martinswand, tu peux tirer du 3 longueurs en 4a traversee tout du long, ou 2 longueurs en 4b/3c.

 

C'est ce que j'apercois en regardant rapido. C'est dans le Nord de l'Alsace, je pense le plus proche de ton coin.
Aucune connaissance des lieux et de la qualite de l'equipement [:benny hill]

 

Martinswand c'est pas équipé débutant du tout. Bon après avec un guide, why not. Reste le problème que ça sera probablement blindé un week-end prolongé.

n°67667485
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 18-01-2023 à 13:08:41  profilanswer
 


 
Mitake, c'est du bloc


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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°67667982
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 18-01-2023 à 14:16:58  profilanswer
 


 
Je croyais que tu voulais juste que je te signale lequel etait de bloc. Oui, j'ai le topo Japonais, mais je suppose que tu dois pouvoir trouver des infos en Anglais sur TheCrag ou equivalent. T'as regarde sur les gros comme UKC, Climbing.com ou TheCrag?


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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°67680596
tamino
master proxy 2 gates
Posté le 20-01-2023 à 10:55:47  profilanswer
 


 
Probablement par ce qu'elle était débutante justement ? Manque d'expérience, de tonus dans la chute, ou au contraire trop de crispation et de volonté de rester sur ses pieds ?  
 
Perso j'évite de vouloir rester debout sur une chute en salle, les pieds touchent puis je me laisse rouler en arrière, fesses, dos etc... en stabilisant avec les bras aussi. Je reste debout si vraiment je vois que je tombe bien, droit, stable.


Message édité par tamino le 20-01-2023 à 10:56:17
n°67680642
onina
Posté le 20-01-2023 à 11:00:44  profilanswer
 


 
 [:profil horrible]  
Sur reddit l'autre jour y'avait une video graphique (que je n'ai pas regardée :o) apparemment du même style. Et c'était pas un noob, c'était pareil sur un move de biais (dans ce cas là, move dynamique).  
Y'a des fois faut juste pas tomber.  

n°67680710
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 20-01-2023 à 11:06:50  profilanswer
 

Le bloc c’est de toutes façons super accidentogène. Alors certes sur des trucs pas vitaux mais quand même.


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« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°67681026
Ascio
Posté le 20-01-2023 à 11:44:24  profilanswer
 

Oui le bloc est traumatisant. Par contre perso j'ai eu plus de soucis articulaires/poulies/tendinopaties/déchirures etc... que des blessures liées à des chutes proprement dîtes.

n°67681096
Riot
Buy me a riot
Posté le 20-01-2023 à 11:55:04  profilanswer
 


Chaud [:thibw:2]

 

Dans ta salle il y a une "formation" pour les noobs quand ils viennent la 1ere fois ?


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Be the one with the flames.
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