Reprise du message précédent :

C'est l'inverse en fait, tu grimpes bien plus en GV qu'en couenne, ça enchaine mieux

Ben y'a plusieurs problèmes :
- le poids dans le sac + le fait que les sacs optimisés GV ne sont pas forcément hyper conforts pour des randos
- l'aspect physique : enquiller une rando avec du poids avec de la grimpe puis re-rando
- le temps : 3h aller, 3-4h de grimpe, 3h retour ça te fait des journées de 9-10h déjà. En admettant que tout se passe bien.
- l'intérêt : si j'ai envie de faire de la rando, je fais de la rando. Si j'ai envie de grimper, je compte bien passer plus de temps à grimper qu'à marcher.

Il y a des tas de GV accessibles sans se taper 2 à 3h d'approche hey !

C'est comme dire "si on a envie de courir, on descend sur les quais et ne fait pas du trail en montagne".

 
Oui heureusement    
Mais bon y'a des coins moins fournis.

 
 
Moins dans les Pyrenées.
 
Forcément faut toujours faire un compromis entre accessibilité, paysage, niveau (parce que oui j'imagine que dans le 8 y a moins de problème de fréquentation) et  fréquentation

Attention l'accès à la Glère risque d'être fermé à cause d'un incendie dans cette vallée. Les actus disent Barèges sur les pentes du pic de Lurtet.

 
Note que pour la fréquentation, ça dépend quand même pas mal des sites (certains sont moins connus/sur instagram ) et de la période (septembre>week-end du 14 juillet, 7h du mat>10h, par exemple). C'est l'élément le moins difficile à mitiger.

C'est un peu vrai, en montagne c'est souvent plus de 50% de temps de rando

En escalade j'ai toujours cet a priori qu'il y a un mauvais ratio manip/grimpeen GV (et aussi qu'il y a peu de grimpe à son niveau). Mais je franchirai le pas un jour, je le franchirai.

 
C'est dans 2 semaines, je croise les doigts.
 

 
Qu'est ce que tu veux dire par "peu de grimpe à son niveau"?
Le manips, globalement quand tu connais bien ton partenaire ca devient un quasi non sujet.

Qu'on grimpe en-dessous de son niveau max en GV.

 
Ah ben oui le but c'est pas la perf en GV. C'est sûr que si ton intérêt principal c'est de faire les cotations les plus dures possibles, tu vas t'ennuyer.
Après tu peux considérer qu'une GV de 12-15 longueurs en 5 c'est une perf aussi ceci dit, mais pas la même.

 
Ca dépend de ton partenaire, je suis souvent à mon niveau max en GV  

 
Rien de vraiment planifié ici, j'espère réussir à caser 1 ou 2 sessions en Bourgogne (envie de tester Mont Rome) et selon la météo retourner à la Conso et tester Sisteron.
 
Mais globalement je suis beaucoup plus à l'arrache que les années précédentes, j'ai rien eu le temps de préparer.

Hello, pour ma part j'avais pour ambition de faire plus de gv cet été et j'ai été bien servi aux 3 becs: Des dalles à silex magnifique, avec un espacement qui travaille bien le mental, et surtout grimpable même par temps de canicule.
https://www.camptocamp.org/routes/5 [...] occinelles
https://www.camptocamp.org/routes/3 [...] -du-soleil
https://www.camptocamp.org/routes/1 [...] ux-enfants
https://www.camptocamp.org/outings/ [...] -du-peuple mais gros fail sur celle la...

Ca part ensuite en Aout vers Ailefroide faire quelques gv tranquilles, peut-être un peu en altitude: https://www.camptocamp.org/routes/5 [...] il-glacial
Et enfin de la couenne vers courchevel.

Plutôt d'accord même si 3h d'approche c'est assez rare... le plus long que j'ai pu faire, c'était cet été au Glandasse, 3h aller + 3h retour pour 5h de grimpe.
Si on choisit des approches à 1h/2h max, c'est très gérable au final.

Si t'as pas déjà testé, essaie de pousser jusqu'à Vieux Chateau en Bourgogne : il fait frais sous les arbres, et ça te permettra de tester du granit  

Si tu fais soleil glacial, je veux bien un CR sur ce topic, ça fait quelques années qu'elle est dans ma to do list et à chaque fois qu'on est à Ailefroide on se dégonfle  

Perso je fais 1h max de chez max jusqu'à présent.. Je pourrais monter un peu pour une voie exceptionnelle mais j'évite sinon.  

 
Qu’est-ce qui vous fait peur avec soleil glacial? Le nombre de longueurs ?

Marche d'approche + nombre de longueurs + rappels+ descente c'est long.

Oui c’est sur qu’il faut se préparer à une grosse journée. T’as essayé pilier du levant + rivière kwai?  
Ca fait une bonne prepa

 
J'ai déjà fait la première partie, mais oui c'est prévu qu'on fasse l'intégrale de Rivière Kwai. C'est quand même moins long.

La seconde partie à des longueurs un bon cran au dessus de la première.
Et il vaut mieux être à l'attaque tôt pour ne pas tomber sur des cordées qui on prévu de ne faire que la première partie et prennent leur temps (ou l'inverse : qui n'avancent pas donc ont prévus de ne faire que la première partie).
 
Par contre ya quelques beaux passages et ça change de style : beaucoup moins dalle.

 
J'ai regardé ça fait un peu loin...
 
Plus près de Dijon, tu as un avis sur Fixin et Arcenant?

J'ai testé aucun des deux, désolée !

Petite info pour les amateurs de Bleau : le secteur des Trois Pignons sera fermé pendant un an minimum.

C'est pas un secteur c'est une forêt domaniale, qui regroupe moult secteurs

Oui j'utilisais le mot au sens large, pas au sens 'secteur d'escalade', my mistake.    

Pres de dijon on m’a dit beaucoup de bien de cormot

 
Je dois être le dernier à avoir parlé de Cormot ici    
 
Je visais plus des secteurs entre Dijon et Beaune, et plus côté Dijon que Beaune, avec du gros 5  

A priori ça s'est pété la gueule le WE dernier à Cormot : https://www.camptocamp.org/images/1 [...] illet-2026
(Je ne connais pas du tout le spot, je ne sais pas si c'est au niveau de voies ou non).

 
Oui c'est un secteur de voie, je dois d'ailleurs toutes les avoir faites sur cette paroi. Elles ont l'air un peu plus simple avec ce qui est tombé  

 
Ah zut je voulais y passer avec mon ainée pour la faire grimper dans le petit secteur d'initiation  

Certaines salles Climb Up sont en redressement judiciaire : Climb Up en redressement judiciaire

C'est la crise

Certes mais y'a peut-être un problème de modèle aussi. Dans cet article sur la situation de CU, il est dit que la marge max des salles d'escalade est de 8%, c'est hyper bas, donc effectivement dès qu'il y a ralentissement, ça passe en négatif.

Oui je voulais dire la crise du modèle

J'avais vu passer un article intéressant qui comparaît le modèle économique des salles de fitness et des salles d'escalade  
 
Pour le fitness le nerf de la guerre c'est les engagements longs +  le moins possible de monde sur place
Pour l'escalade c'est l'opposé, ils ne gagnent leur vie que si les salles sont remplies au maximum et sont bien davantage axés sur les entrées à l'unité.
C'est bien plus sympa pour l'usager et je comprends qu'ils aient voulu aller vers ce modèle plus vertueux, mais force est de constater qu'économiquement ça ne fonctionne pas
 
Ceci étant dit, j'aimerai bien que Climbing District récupère la salle de voie de CU Aubervilliers  

Oui la comparaison avec les salles de sport est pertinente, ces dernières ont des marges entre 20 et 30% !

Il y a effectivement probablement moins d'abonnements en salle d'escalade (mais il est plus cher que celui des salles de sport) et plus de personnel. Alors ok les ouvreurs ça fait un poste de dépense obligatoire en plus, mais il y a aussi toujours 2-3 personnes à l'accueil en salle de grimpe par rapport à 1 max en salle de sport.

Pour Climbing District, je doute qu'ils aient les reins assez solide pour racheter Aubervilliers... et bon, si c'est pour foutre des enrouleurs partout, on s'en passera
De toute façon, CU va probablement échelonner ses prêts pour survivre quelques années de plus, mais c'est vrai que l'avenir n'est pas rassurant pour leur modèle.

 
Coût de la structure, des prises, taille des salles beaucoup plus grandes, assurances,...
 Rien à voir avec une salle de fitness.

 
Les fitness park du coin sont aussi grands, les assurances (en tout cas sur les salles de bloc) ne doivent pas être si éloignées, et l'investissement de départ des salles de sport est énorme aussi (les machines et le matos des salles de muscu, ça coûte cher et le renouvellement mobilise environ 5-8% du CA par an).  
 
Vraiment je pense que y'a des points de comparaisons possibles (sans pour autant dire que c'est identique évidemment), et peut-être des bonnes pratiques à trouver. Parce que je ne comprends pas comment les salles ne s'en sortent alors que y'a du monde en permanence ou presque. Si le point pour être rentable et à l'aise c'est d'avoir 2 fois plus de monde, c'est absolument pas possible en fait.  

 
J'ai "bossé" sur la construction de deux salles d'escalade, une associative et une sportive. Je pense que les couts n'ont rien à voir. Sachant qu'en plus le renouvellement des machines de Fitness doit être assez rare (10 ans?), t'as un OPEX assez faible et un CAPEX moindre.

 
Oui mais visiblement tu n'y connais rien en salle de fitness
 
Faisons quelques recherches web rapides :
- Comment ouvrir un fitness park en franchise : "Le coût initial varie entre 800 000 et 1 500 000 euros, incluant des frais d'entrée et des redevances basées sur le chiffre d'affaires."
- d'après l'article de Planet Grimpe linké plus haut une salle de bloc c'est entre 500 et 900k pour la mise de départ (c'est plus élevé pour les salles de voies).
 
Ca ne me semble pas des ordres de grandeur hyper différent.    
 
Mais du coup, si tu penses que c'est beaucoup trop cher une salle de grimpe, ça signifie que pour toi ça ne peut pas être rentable ?  
 

On est en train de dire que l'abonnement d'une salle d'escalade devrait être bien supérieur à celui d'une salle de sport.  
On devrait être plus proche des tarifs golf vu la population visée de toute façon !