Reprise du message précédent :
Je vois
Le cadre que je trouve super, c'est le Time Fluidity S, mais beaucoup plus cher.

 
Le seul truc qui me fait chier sur mon cadre Giant, c'est l'abus de sticker avec le nom de la marque en gros partout  

Sérieux? en représailles de pas pouvoir les vendre??
Je trouve ça naze, et même pas malin: finalement l'avenir de ces magasins c'est peut être justement l'entretien de vélos de + en + achetés en direct en ligne...

Franchement, le seul truc potentiellement "compliqué" c'est le boitier de pédalier... vu le nombre de "standards" qui ont émergé. Sur le Canyon c'est du Press Fit BB30... bref faut l'outil qui va bien pour monter le pédalier. (et encore, ça dépend de la marque du pédalier...)

+1 et le dévoilage des roues qui est assez technique

Faut surtout trouvé le bon adaptateur.
Comment j'en ai chié pour pouvoir mettre mon pédalier Red sur mon R3 (Press Fit BBRight). Ni cervélo ni Sram ne le faisaient.
 

Je ne sais pas.
L'avenir des magasins c'est surtout par le coté commercial, la fidélisation. Il est clair que le marché se redessine et seules les bonnes boutiques vont survivre et au final elles tourneront encore mieux.
Une bonne boutique c'est, pour moi, une boutique qui a du stock, est arrangeante, fait des prix...
 
Ne pas sous estimé le coté "achat impulsif" qui ne peut se faire que si tu vois/sous pèse le matos.
 
Autant dans le cas d'Ekoï, tu t'en fous car des fringues c'est moins cher et tu n'as pas de maintenant, autant dans le matériel c'est différent.
Dans mon club, rares sont les gars à changer une chaine/cassette qui est pourtant la chose la plus basique, donc de là à faire des trucs plus complexes...
Du coup c'est un argument pour les magasins, "si vous prenez du matos chez nous, au moins on assure l'entretien" et ça peut faire mouche pour beaucoup de monde.
Sachant que la moyenne d'age n'est pas jeune et donc les gars ne veulent pas s'emmerder non plus, donc internet pas sécurisant de ce coté

L'avantage de savoir faire des trucs soi-même, c'est de pouvoir les planifier quand tu veux
 

 
En effet... le made in France a des limites à un moment donné
 

 
C'est aussi mon avis : je n'irais pas faire monter un Canyon en boutique (faut pas abuser), mais le magasin qui me refuse un entretien classique (câbles/gaînes annuels) :
1) n'a pas le droit légal de le faire (assimilé au "délit de sale gueule" en gros)
2) ne me reverra plus
 
Comme à une époque pas si lointaine où certains refusaient de travailler sur des vélos Décathlon car les GSS constituaient "le grand Satan"
Après je peux comprendre que dans des cas +/- merdiques et "connus" (ex : gaînes intégrées mal conçues, hein klarf ) le marchand traîne des pieds pour prendre le vélo en charge

Il peut en effet s'imaginer 2 canaux différents:
-l'achat en physique, avec entretien offert sur 5 ou 10 ans, qui compense la marge du vendeur
-l'achat en direct par internet, là le magasin physique "bouffe" sur l'entretien
 
Tout le monde peut s'en sortir comme ça, le client aura le choix en connaissance de cause. Mais j'imagine si je me fais une seule fois refoulé pour une révision sur mon canyon, le mec perds une presta à x€, mais aussi un client potentiel pour le prochain vélo. Au contraire le gars il te bichonne ton vélo, te files un porte gourde de base à 4€ "juste pour être gentil", il a des chances de te revoir, pour une pièce, un nouveau dépannage, pourquoi pas le prochain vélo. Et s'il voit que tu es sensible sur la question prix d'achat, à lui de te faire signe quand il y a un déstockage, un truc comme ça.
 
Sinon après on en revient au débat libraire vs amazon, petit magaz photo vs digit-photo.fr, bref il y de le place pour tout le monde (même si qques pts de vente physique devront fermer au début), aux petite boutiques d'arriver à te fidéliser.
 
Pour ce qui est de la moyenne d'âge, nous sommes les vieux de demain dans 30 ans le côté sécurisant ne devrait plus jouer.

Quand je parle du coté sécurisant, c'est pas l'achat sur Internet en tant que tel mais ne pas se faire chier.
tu as un problème, tu poses ton vélo chez le bouclard et il te le rend rapidement avec le problème résolu.
 
Plus on vieilli et moins on a le temps/envie de se faire chier, d'autant qu'en principe on a plus les moyens.
 
Après l'autre coté c'est d'être trop bon/trop con et que des petits malins en profitent pour tier sur la corde et ne prendre que le coté qui les intéresse.
 
Dans mon cas le magasin a réussi à me capter, donc tout bénef pour lui
 

Ca fait pas une bonne pub pour BMC je trouve, c'est ideux...
 
Au contraire de celle-ci

 
Limite HS je sais...

Au passage, les prix pratiqués par BMC sont vraiment élevés.

 
Il est *juste* pas souple le mec sur le BMC, c'est vrai que c'est dommage pour BMC, mais pas de leur faute   Le meme mec sur le spé ferait le meme effet  

C'est juste que le deuxième est tout petit.
J'aimerais essayer une fois pour voir ce que ca donne de poser les bras sur un prolongateur  

Regarde bien leur dos

Avec le prolongateur surélevé sur le premier bike, il peut pas faire grand chose de plus pour se plier si ?
 
Après, je ne m'y connais pas trop dans le bon positionnement. Mais c'est vrai que le premier est plus cassé entre le dos et le bassin. Alors que le deuxième est plus travaillé dans l'arrondi du dos.
 
Donc la souplesse, c'est pas être capable de se plier au niveau du dos et du bassin, mais aussi de bien pouvoir courber son dos ?

Prendre un vélo à sa taille

Si je peux, il faudrait que je poste une photo de moi sur le vélo. J'pense que niveau position je dois tout avoir à reprendre ...  

Depuis j'ai baissé d'un cm, c'est déjà mieux  

Si je ramène un HT dans l'appart, j'pense que ma copine + les voisins ne vont pas être d'accord
A la limite, ca serait au niveau du sas d'entrée de l'immeuble. A l'extérieur, mais protéger par la tonelle
 
Tu roules sur des livres, il manque un bout de ton vélo, et t'as un crochet à ta selle ?

Le crochet, c'est pour quand je tire les pelotons.

vous êtes gentils de ne pas mettre Canyon et D4 dans la même phrase    
 
Sérieusement Canyon n'a pas la même ancienneté que d'autres marques mais leurs vélos sont d'excellente qualité et pas fait en chine comme d4 et d'autres.
Les cadres ont rigides et légers, les équipements de qualité. Le mien tout est carbone (cadre, fourche, cintre, tige de selle), équipé en sram force et tout mouillé 6.7kg avec les roues mavic ksyrium  
3000€ en 2008 ;  il n'y avait pas mieux sur le marché

D4 c'est pas non plus que des vélos à 250 euros hein

Canyon comme n'importe qui d'autre c'est fabriqué aussi en Chine

Et D4 fait maintenant de très bon vélo en moyen/haut de gamme, j'avais hésité avant de prendre mon Giant (fait en Chine ) avec un D4, quand tu vois le matos monté dessus pour 1500€ y'à de quoi hésiter et j'avais lu les tests, leur cadre est très correct aussi  

http://www.decathlon.fr/velo-route [...] 21751.html

D'ailleurs mon VTT est un rockrider 8.2 acheté en 2008 il me semble, j'ai roulé 7/8000km avec en tout, et hormis l'usure normale il est encore globalement comme neuf

les gars qui roulent à longchamp va y avoir un avion de chasse qui va venir faire des tours avec les amateurs :

Saxo aurait elle trouvé un sponsor en France pour boucler son budget qu'elle doit présenter très bientôt à l'uci?

je dois sortir du placard: je roule en vélo D4, mais le premier prix, hein
Comme je n'ai pas de point de comparaison je peux pas dire s'il "vaut son prix", enfin disons que je pense que pour ce prix ça doit être correct, mais en tout cas une chose est sûre, dessus c'est marqué "made in Italy". Ce qui pour moi n'est pas forcément un gage de quelque chose, mas bon voilà, désolé pour les chinois.

 
Taïwan pour être précis

Article avec un tableau sur les origines des vélos:  
http://www.matosvelo.fr/index.php? [...] -et-cadres

Ouais en gros le mec a recopié la carte qui figure tous les mois dans l'acheteur cycliste

Le made in Italy ou Germany peut aussi vouloir juste dire qu'il est peint là-bas (et fabriqué à Taiwan).
De toute manière faut pas se leurrer :
- les Look très haut de gamme ne sont plus même plus faits en France, mais en Tunisie
- les Time sont faits en France (pas bien loin de chez moi)
- les Colnago sont faits en Asie (avec du vernis de merde, au passage), seuls les 2/3 modèles top gamme sont fabriqué en Italie
- Pinarello, Specialized, Canyon, Merida, Giant, Lapierre, Cannondale, Cervélo, etc. => Asie
et j'en oublie
 
Au final 90 % des cadres sont conçus à l'Ouest, et fabriqué en Asie (là où la main-d’œuvre est moins chère)... En gros les marques imposent un certain niveau de qualité/finition, le reste (je pense) part dans le circuit des génériques (défauts plus ou moins mineurs). Faire un chèque à quatre chiffres pour un BMC made in Taiwan, quelque part ça me gène
Quand tu paies ton générique quelques centaines d'euros tu sais que t'en as -en principe- pour ton argent, après se pose la question de la sécurité
 

 
Il est aussi "un peu" plus grand que Martin le père Phinney... c'est pas un beau bébé de 1m90-2m ?
Hideux peut-être, mais cinquième mondial du chrono : sa position (à défaut d'être esthétique, je l'avoue) doit être optimisée comme il faut. Même si c'est difficile de comparer avec la perfection Martin.
Personnellement j'aimerais bien pouvoir rouler plus d'une heure au seuil avec un dos plat comme ça en permanence

Perso l'origine je m'en balance tant que la qualité est présente.

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idem mon cadre peut etre fait au togo je m'en bat

 
l'authenticité ça a un prix.
Pour qu'il y ait des riches, il faut qu'il y ait des pauvres
mais bon entre de bonnes jambes et un vélo haut de gamme/de luxe je choisis les jambes.
ça me rappelle un gars en DI2 sur une très belle machine qui essayait de garder la roue d'un groupe de trois
j'ai joué les enculay j'ai accéléré pour énerver les deux autres qui se sont pas fait prier pour relancer. Le mec avec son di2 explose et retourne sa haine contre son vélo.    
demain il pleut  le matin, espérons que l'après midi sera un temps sec
 

 
Comme Winpoks tant que la qualité est là... d'ailleurs je ne vois pas le rapport entre métallurgie et cadres en carbone
Si encore on payait ces marques à prix d'or pour éviter le moindre souci... mais leurs cadres cassent (parfois) comme les autres, et certaines font preuve d'une mauvaise foi particulière quand il faut passer par la case SAV.
 
C'est marrant je viens de voir un bon documentaire sur le train le plus rapide du monde... qui est chinois. Quand il s'en donne les moyens (20 Md€ le projet complet, avec lignes exprès, gares, etc) l'Empire du Milieu est capable de faire de la qualité
Tout dépend du niveau qu'on leur demande, et surtout du budget.

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non mais les chinois ils volent la technologie des autres essayent de la copier et font des trucs pas fiables du tout niveau sécurité/qualité.
Suffit de voir le nombre d'étoiles au crash test de leur caisse...
Rouler dans une tata ou une chinoise sur une 4 voies tu prends autant de risque.

 
Parfois il y a quasi zéro marge avec certaines soldes. Le but étant de se débarrasser des vieux trucs avec la nouvelle implantation.

C'est d'ailleurs là ou ils sont très bons, cette flexibilité, ils peuvent faire du haut de gamme, mais aussi gagner des marchés en Afrique en faisant des autoroutes pour un budget pour lequel Lafarge n'a juste pas de solution. (oui bon l'autoroute s'affaissera en 15 ans, mais bon...). Tout en faisant chez eux dans les grandes villes des infrastructures de très bonne qualité.
Pour les voitures idem, ils sont positionnés actuellement sur des voitures à un coût adapté à un pays émergent mais ne passant même pas les crash test chez nous, mais s'ils veulent s'attaquer à la niche des véhicules de luxe et y mettent les moyens, je ne doute pas qu'ils feront des trucs à la hauteur du standard...

 
Je trouve que c'est assez hétérogène sur les grosses marques (Trek, Spé, Cannondale, , Scott, Giant…).

 
Disons que 90% des constructeurs cités produisent des cadres en carbone, c'tout
 
 
 
Paie ton cliché
C'était très vrai il y a 20 ans, maintenant ça a évolué hein... sinon tu peux jeter les 3/4 de tes biens manufacturés, vu qu'ils viennent de Chine