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Auteur Sujet :

[Cyclisme sur Route] Vasectomie, Coke et Dura-Ace

n°69347142
gougy
Posté le 06-10-2023 à 18:39:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

_synapse_ a écrit :

Pfiouuu j'ai une flemme de rouler en ce moment, ca me le fait toujours +/- à cette période, pourtant il fait encore beau, je suis le seul :( ?


 
En général en cette saison je suis comme toi, mais l'achat d'un nouveau vélo et la météo très conciliante fait que j'apprécie bien rouler dehors encore.
Mais le home trainer est prêt dans le salon au cas où  :o

mood
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Posté le 06-10-2023 à 18:39:57  profilanswer
 

n°69347149
devenir so​urcier
Posté le 06-10-2023 à 18:41:29  profilanswer
 


En vrai j'ai une flemme monstre de rouler en RP, et un p'tit combo grosse période de taf puis crève m'ont fait rouler 0 km en extérieur depuis un mois [:vizera]  
 
Mais je repars borner comme un furieux en Provence la semaine prochaine :bounce:


Message édité par devenir sourcier le 06-10-2023 à 18:41:56
n°69347156
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 06-10-2023 à 18:42:39  profilanswer
 
n°69347161
devenir so​urcier
Posté le 06-10-2023 à 18:43:09  profilanswer
 


T'es pas arrêté pour chute en ce moment ?

n°69347168
krojules
primesautier
Posté le 06-10-2023 à 18:43:58  profilanswer
 

_synapse_ a écrit :

Pfiouuu j'ai une flemme de rouler en ce moment, ca me le fait toujours +/- à cette période, pourtant il fait encore beau, je suis le seul :( ?


 
On est pourri gâté, même pas besoin de savoir s'il va pleuvoir ou pas, pas de vent, routes propres, belle lumière. Comme ça depuis des semaines. Les premières vraies pluies vont me mettre un bon gros coup de pelle.  [:jean fraugue]


---------------
3 2 1 prêt feu go partez.
n°69347180
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 06-10-2023 à 18:46:05  profilanswer
 

devenir sourcier a écrit :


T'es pas arrêté pour chute en ce moment ?


 
Attends ... Faut que je google "chute" ...  
Laisse moi le temps d'assimiler le concept [:yeerum:1]

n°69347291
guezpard
tracteur à pédales
Posté le 06-10-2023 à 19:03:31  profilanswer
 

_synapse_ a écrit :

Pfiouuu j'ai une flemme de rouler en ce moment, ca me le fait toujours +/- à cette période, pourtant il fait encore beau, je suis le seul :( ?


Un peu pareil, fatigue et changement d'environnement avec déménagement, grosses journées de boulot : ce week-end je vais me faire du bikepacking tranquille en singlespeed pour me changer les idées et faire des belles journées  :D


Message édité par guezpard le 06-10-2023 à 19:04:14

---------------
"C'est un asile de fous, pas un asile de cons … Faudrait construire des asiles de cons, mais, vous imaginez un peu la taille des bâtiments !"
n°69347301
devenir so​urcier
Posté le 06-10-2023 à 19:04:43  profilanswer
 

pulpipi a écrit :

Attends ... Faut que je google "chute" ...  
Laisse moi le temps d'assimiler le concept [:yeerum:1]


:D

n°69347308
guezpard
tracteur à pédales
Posté le 06-10-2023 à 19:06:10  profilanswer
 

devenir sourcier a écrit :


T'es pas arrêté pour chute en ce moment ?


non il a l'air plutôt en forme :D


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"C'est un asile de fous, pas un asile de cons … Faudrait construire des asiles de cons, mais, vous imaginez un peu la taille des bâtiments !"
n°69347331
Grinhu
Posté le 06-10-2023 à 19:09:05  profilanswer
 

_synapse_ a écrit :

Pfiouuu j'ai une flemme de rouler en ce moment, ca me le fait toujours +/- à cette période, pourtant il fait encore beau, je suis le seul :( ?


En ce moment, j'ai un mal de dos comme j'ai jamais eu, je le minimise à ma femme pour rouler quand même avec ce temps de malade.
Je me dis que la prochaine fois quo' aura ce temps, ça sera en avril 2024.
Ca me fait sortir du lit à 7:15 le dimanche matin sans problème.

mood
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Posté le 06-10-2023 à 19:09:05  profilanswer
 

n°69347338
gougy
Posté le 06-10-2023 à 19:10:01  profilanswer
 

@Pulpipi,
 
J'ai commandé ma nouvelle chaine sur bike-discount avec un maillon kmc.  
Je n'ai pas fait gaffe, le maillon est doré, je sais que ça va te plaire.
 
Je prendrai des photos ce weekend.

n°69347421
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 06-10-2023 à 19:21:29  profilanswer
 

gougy a écrit :

@Pulpipi,
 
J'ai commandé ma nouvelle chaine sur bike-discount avec un maillon kmc.  
Je n'ai pas fait gaffe, le maillon est doré, je sais que ça va te plaire.
 
Je prendrai des photos ce weekend.


 
Merci, je les attends avec grande impatience.

n°69347479
golfix
La lenteur est un art de vivre
Posté le 06-10-2023 à 19:34:28  profilanswer
 

pascaldeuxzero a écrit :


Je suis pas tourneur mais je sais pas si c'est aussi "facile" que ça, justement. Ses pieces sont tournées sans repositionnement et il évoque régulièrement que c'est compliqué a produire, que les outils eux-memes peuvent provoquer des déviations sous la pression quand on s'éloigne des mâchoires du tour, etc. Je suspecte que le taux de rebut est assez élevé.  
 
Est-ce que ça suffit a expliquer le tarif élevé? Je sais pas. C'est probablement une combinaison de plusieurs choses : un peu de les matières premieres, un peu les roulements, un peu les extras pour installer le matos, le tourneur qualifié qui bosse bien, le made in UK, le taux de rebut, un peu la conception, sa marge, le fait que cela reste un marché de niche.

 
Dans l'absolu, tout le monde peut fabriquer ses BB, les plans sont open source.  
 
 
Faudrait lui poser la question mais pour moi le corps de ses BB a une durée de vie qui va bien au-delà d'une saison (en fait, je pense que pour la plupart des gens, elle sera égale à la durée de possession du cadre), hors conditions climatiques trop défavorables. Et dans ce cas, faudrait préférer les versions Racing en Titane.  [:qwetchee]  
 
Et on nettoie/regraisse les roulements. Et on les remplace quand ils sont rincés. La fréquence de remplacement dépendra du type de roulement (à joint frottants ou non frottants) et des conditions dans lesquelles on roule. Si on fait un compromis sur l'étanchéité pour réduire les frottements et qu'on roule dans la neige et le sel, bon ben faudra changer plus souvent. :o
 
https://www.hambini.com/support/mai [...] intenance/
https://www.hambini.com/support/mai [...] placement/


 
Je connais un peu le sujet  :sarcastic:  
 
Un usinage de précision, ça coûte cher, le taux horaire est relativement élevé.
La matière a pris beaucoup ces derniers temps, mais à mon avis, ce n'est pas la composante la plus élevée dans le prix même si elle n'est pas négligeable. (idem pour l'énergie)
Les salaires d'un bon usineur qualifié sur machine numérique sont élevés pour de  la production(de l'ordre de 35 à 40 euros mini avec les charges, mais ça doit dépendre des pays).
La machine en elle-même : soit elle est moderne et sort le produit fini avec les tolérances acceptées, soit le produit doit passer par une phase rectification (rectifieuse cylindrique pour ces diamètres c'est chiant). Et à chaque étape, il y a la mise en place. Dans tous les cas, la précision se paye, même si on ne doit pas dépasser le 100ème de millimètre.  
Et la machine doit faire un produit à la fois, entre 1 et 3 max par heure à mon avis (estimation très pifomètrique ça va dépendre de la machine)
Une bonne machine moderne, en l'occurrence, un tour suffit, c'est entre 200 et 300 K, on est de l'ordre de 10 à 20 euros / heure de fonctionnement, plus si la machine du fabricant peut faire plus qu'usiner des bdp.  
Il y a aussi des consommables pour la machine, en plus de la programmation (même si les plans sont publics)
Et pour peu qu'il garantisse ses produits, il demande certainement un certificat de conformité dimensionnel : si chaque pièce passe en métrologie, encore une étape de spécialiste avec manipulation et taux horaire en relation.
Si on ajoute un traitement de surface, un assemblage... le coût de revient doit vite monter pour des petites séries (je serais étonné qu'il lance des prod de plus de 1000 pièces)
On peut estimer le coût de revient entre 33 et 50 % du prix de vente (en général), le reste du prix sera pour la marge du fabricant, le marketing / frais de commercialisation, coût des stocks... et sa marge / rémunération.
 
C'est tout le problème des marchés de niche si on veut que cela soit rentable.
 
Et il n'est pas exclu qu'il vive très bien de sa marge faire sur des produits vendus chers à des gens qui ont trop d'argent en surfant sur la hype du truc. Et tant mieux pour lui s'il a su créé un besoin chez certains. :D


---------------
“Traiter son prochain de con n'est pas un outrage, mais un diagnostic.” Frédéric Dard .
n°69347511
guezpard
tracteur à pédales
Posté le 06-10-2023 à 19:39:40  profilanswer
 

pulpipi a écrit :


 
Merci, je les attends avec grande impatience.


 
au fait, il n'y a pas que la couleur "mouches à merde" pour leurs chaines :d
https://www.sram.com/en/sram/models/cn-eagl-xx1-a1
 
ça mérite d'être testé pour voir si c'est plus smooth sur la cassette qui va avec :o
 
edit : merde, c'est du 12 :/

Message cité 1 fois
Message édité par guezpard le 06-10-2023 à 19:41:09

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"C'est un asile de fous, pas un asile de cons … Faudrait construire des asiles de cons, mais, vous imaginez un peu la taille des bâtiments !"
n°69347667
dead balla​dur
Posté le 06-10-2023 à 20:00:28  profilanswer
 

Grinhu a écrit :


En ce moment, j'ai un mal de dos comme j'ai jamais eu, je le minimise à ma femme pour rouler quand même avec ce temps de malade.
 


 
Quand j'ai mal aux reins, je n'ai pas trop de pb sur le vélo  
à condition de ne pas forcer en montée  :sweat:  
J'en ai en revanche pour descendre ou monter sur le vélo.
Là, c'est moche  :lol:  
J'ai fait mon 200 début août ainsi.
 
 

n°69347681
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 06-10-2023 à 20:02:10  profilanswer
 

guezpard a écrit :


 
au fait, il n'y a pas que la couleur "mouches à merde" pour leurs chaines :d
https://www.sram.com/en/sram/models/cn-eagl-xx1-a1
 
ça mérite d'être testé pour voir si c'est plus smooth sur la cassette qui va avec :o
 
edit : merde, c'est du 12 :/


 
Pas très lourde en tout cas  [:yeerum:1]

n°69347820
mikamika
Posté le 06-10-2023 à 20:21:36  profilanswer
 

Réunions d'usineurs sur le topic, ça va usiner du copeau avec des plaquettes céramique :o

Message cité 1 fois
Message édité par mikamika le 06-10-2023 à 20:21:44
n°69347864
krojules
primesautier
Posté le 06-10-2023 à 20:29:02  profilanswer
 

mikamika a écrit :

Réunions d'usineurs sur le topic, ça va usiner du copeau avec des plaquettes céramique :o


 
Le bdp en Inconel  [:ba_423:6]


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3 2 1 prêt feu go partez.
n°69349154
Ali-Pacha
AW
Posté le 06-10-2023 à 23:39:22  profilanswer
 

"Inconel", ce terme qui fait ressortir mes années à la SEP à bosser sur Vulcain 2 et HM7-B :D
Sinon moi ça va, je roule comme d'hab' :o Fait juste nuit de plus en plus tôt et un peu frisquet quand le soleil est couché et/ou pas encore levé :o
 
Ali

n°69349160
mikamika
Posté le 06-10-2023 à 23:41:38  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

"Inconel", ce terme qui fait ressortir mes années à la SEP à bosser sur Vulcain 2 et HM7-B :D
Sinon moi ça va, je roule comme d'hab' :o Fait juste nuit de plus en plus tôt et un peu frisquet quand le soleil est couché et/ou pas encore levé :o
 
Ali


J'y ai fait un stage, le monde est ptit :o, il y a un hfrien lurkeur du topic qui y bosse :o.

n°69349518
kaillou38
mouton à numéro
Posté le 07-10-2023 à 08:34:48  profilanswer
 

J'ai quand même du mal a comprendre comment le pressfit est une bonne solution mécanique. Très bien pour réaligner le pédalier ok, par contre il n'y a rien qui le retient dans un sens sur les contraintes axiales avec un risque de prise de jeu, d' usure de la boîte de pédalier, ou carrément de sortie du boîtier.
Ça marche peut être très bien, j'ai un gros à priori


---------------
ras
n°69349745
sakuraba
Posté le 07-10-2023 à 09:55:20  profilanswer
 

rody83 a écrit :

Oui c'est un peu ça... j'ai une formation scientifique de base en mécanique (Bac+2, mais je n'étais pas physicien/méca dans l'âme donc j'ai viré informaticien ^^), j'arrive à cerner l'intérêt "évident" de tel ou tel système (ex : PF en deux parties < PF en deux parties vissées < PF monobloc) mais après... je passe mon tour.
 
Au passage on était moins emm* avec les boîtiers fermés à axe carré/octalink qui se vissaient dans le cadre en BSA/ITA... c'était moins rigide (même moi je l'ai ressenti ^^), plus lourd mais plus fiable et moins sujet aux craquements ;)


Suis en gxp pressfion. 2eme boîtier sur mon cx pourtant il en a vu de la boue et du lavage au karcher.
Pour les craquements que j ai jamais eut, bon ok j ai une ftp de poussin, je mets de la graisse lithium partout. Et mes boîtiers durent longtemps sans craquements ( Pentier  :whistle: )


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Newsletter RCZ : inscriptions compliquées ou réceptions tardives ? Mon blog la partage sans délai. C est ici que ça se passe : https://gravelparis.com/
n°69349766
sakuraba
Posté le 07-10-2023 à 10:01:36  profilanswer
 

kaillou38 a écrit :

J'ai quand même du mal a comprendre comment le pressfit est une bonne solution mécanique. Très bien pour réaligner le pédalier ok, par contre il n'y a rien qui le retient dans un sens sur les contraintes axiales avec un risque de prise de jeu, d' usure de la boîte de pédalier, ou carrément de sortie du boîtier.
Ça marche peut être très bien, j'ai un gros à priori


C est une bonne solution pour le constructeur plutôt, moins compliqué qu à visser.
Quand tu vois dans les boites que ou j ai travaillé, ça va nous coûter moins cher, on fonce et en plus c est moins compliqué à mettre en œuvre.

Message cité 1 fois
Message édité par sakuraba le 07-10-2023 à 10:03:22

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n°69350780
Batou
Posté le 07-10-2023 à 13:26:28  profilanswer
 

Une préconisation quand on a mal aux cervicales et omoplate pour que la sortie vélo n’aggrave pas trop la situation ?

n°69351298
ll0zz
Death to the fatherland!
Posté le 07-10-2023 à 14:57:44  profilanswer
 

Cervicales, ça peut être une position trop allongée qui met la nuque en hyper extension.
Ou des lunettes pas adaptées (les lunettes de cyclisme sont hautes sur la visage pour ça).


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Cycliste : Vive la pluie ! T'es r'devenu un homme !!
n°69351537
Batou
Posté le 07-10-2023 à 15:33:40  profilanswer
 

ll0zz a écrit :

Cervicales, ça peut être une position trop allongée qui met la nuque en hyper extension.
Ou des lunettes pas adaptées (les lunettes de cyclisme sont hautes sur la visage pour ça).


Ah non, je précise : j’ai « naturellement » mal aux cervicales dans la vie de tous les jours, je me demandais s’il y avait des precos pour les épargner lors d’une sortie, des tips de réglages de position, une habitude à prendre en roulant etc qui peut soulager cette zone

Message cité 1 fois
Message édité par Batou le 07-10-2023 à 15:34:25
n°69351552
Batou
Posté le 07-10-2023 à 15:35:31  profilanswer
 

Sinon, je cherche une offre sur le garmin 540, si quelqu’un voit passer un bon plan, je suis preneur :)

n°69351630
giHefca
occupé à ne rien faire
Posté le 07-10-2023 à 15:48:27  profilanswer
 

Batou a écrit :


Ah non, je précise : j’ai « naturellement » mal aux cervicales dans la vie de tous les jours, je me demandais s’il y avait des precos pour les épargner lors d’une sortie, des tips de réglages de position, une habitude à prendre en roulant etc qui peut soulager cette zone


Ne pas faire de vélo  [:spamafoote]

n°69351695
rody83
No pain, no gain
Posté le 07-10-2023 à 15:57:33  profilanswer
 

sakuraba a écrit :


Suis en gxp pressfion. 2eme boîtier sur mon cx pourtant il en a vu de la boue et du lavage au karcher.
Pour les craquements que j ai jamais eut, bon ok j ai une ftp de poussin, je mets de la graisse lithium partout. Et mes boîtiers durent longtemps sans craquements ( Pentier  :whistle: )


 
Pareil, très peu embêté en PF GXP... pas plus qu'en BSA boîtier carré.
Mais en discutant autour de moi j'ai l'impression de faire partie des chanceux pour qui ça ne craque pas :whistle: et dans ce "public" il y a de tout niveau poids, puissance, etc.
Avec souvent un facteur aggravant si on part sur des pédaliers à axe 30mm (roulements plus petits qui morflent plus rapidement), ou les ensembles cadre/pédalier qui nécessite des adaptateurs (là on rajoute un élément pouvant craquer dans l'équation :pt1cable: ).
C'est vraiment un truc auquel je fais attention à chaque nouveau cadre, pour éviter les emm* futurs (et aussi avoir le même pédalier entre mes vélos, plus simple à gérer).


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n°69352330
guezpard
tracteur à pédales
Posté le 07-10-2023 à 17:44:17  profilanswer
 

J'ai changé le pressfit gxp 24/22 à plus de 40000 kms sur l'afgf 520, qui a roulé dans des conditions plus que difficiles : il était encore nickel, pas un bruit, ça tournait bien :D


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"C'est un asile de fous, pas un asile de cons … Faudrait construire des asiles de cons, mais, vous imaginez un peu la taille des bâtiments !"
n°69352384
Konovalov
Machine de route
Posté le 07-10-2023 à 17:54:10  profilanswer
 

Montage de 2 pneus à chambre la semaine dernière : 15' en glandant
montage de 2 tubeless cette semaine : 1h45 en ruinant la baignoire, en repeignant la porte du garage au préventif, avec les mains qui vont coller pendant 3 jours, avec la prémonition de trouver le vélo à plat demain matin et aucune confiance dans la capacité du truc à faire ce pourquoi il est vendu.
 
https://y.yarn.co/d7576fed-28c6-41ba-97a9-b28a9617e7d5_text.gif


---------------
Pain is temporary. Quitting lasts forever.
n°69352396
Twiddy
Posté le 07-10-2023 à 17:55:08  profilanswer
 

Pour le réglage d'une selle, comment la mettre bien horizontal quand elle n'est pas plate ? (Bec légèrement descendant et arrière remontant)

n°69352425
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 07-10-2023 à 18:00:27  profilanswer
 

Twiddy a écrit :

Pour le réglage d'une selle, comment la mettre bien horizontal quand elle n'est pas plate ? (Bec légèrement descendant et arrière remontant)


tu poses un objet plat sur la selle (un bouquin par exemple)

n°69352690
Gnomovtt
Posté le 07-10-2023 à 18:40:19  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

Montage de 2 pneus à chambre la semaine dernière : 15' en glandant
montage de 2 tubeless cette semaine : 1h45 en ruinant la baignoire, en repeignant la porte du garage au préventif, avec les mains qui vont coller pendant 3 jours, avec la prémonition de trouver le vélo à plat demain matin et aucune confiance dans la capacité du truc à faire ce pourquoi il est vendu.

 

https://y.yarn.co/d7576fed-28c6-41b [...] 5_text.gif


Ah oui, 1h15 ici pour 3 pneus passés en tubeless nettoyage jante inclus et j'ai pas mis une seule goutte en dehors du pneu :D


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Mon 500px & flick R

n°69352965
devenir so​urcier
Posté le 07-10-2023 à 19:28:04  profilanswer
 

Twiddy a écrit :

Pour le réglage d'une selle, comment la mettre bien horizontal quand elle n'est pas plate ? (Bec légèrement descendant et arrière remontant)


D'ailleurs il ne faut pas qu'elle soit plate dans ces cas-là :
- Si arrière légèrement remontant : 1,5 degrés
- Si arrière fort remontant (type Spe Power): 2,5 degrés
Pour mesurer, tu prends un livre (ou une bédé) suffisamment grand.

n°69353616
Twiddy
Posté le 07-10-2023 à 20:29:33  profilanswer
 

devenir sourcier a écrit :


D'ailleurs il ne faut pas qu'elle soit plate dans ces cas-là :
- Si arrière légèrement remontant : 1,5 degrés
- Si arrière fort remontant (type Spe Power): 2,5 degrés
Pour mesurer, tu prends un livre (ou une bédé) suffisamment grand.


Thx, ça va être chaud de caler 1,5°. Je n'ai qu'un niveau sous la main, je vais tenter de faire un peu de maths...

n°69353624
devenir so​urcier
Posté le 07-10-2023 à 20:30:28  profilanswer
 

Twiddy a écrit :


Thx, ça va être chaud de caler 1,5°. Je n'ai qu'un niveau sous la main, je vais tenter de faire un peu de maths...


Tu as des apps mobiles pour ça sinon ;)

n°69354639
kaillou38
mouton à numéro
Posté le 07-10-2023 à 22:29:26  profilanswer
 

sakuraba a écrit :


C est une bonne solution pour le constructeur plutôt, moins compliqué qu à visser.
Quand tu vois dans les boites que ou j ai travaillé, ça va nous coûter moins cher, on fonce et en plus c est moins compliqué à mettre en œuvre.


Je parle pas du pressfit en lui même, mais du boîtier pressfit monobloc


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ras
n°69355797
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 08-10-2023 à 08:30:56  profilanswer
 

kaillou38 a écrit :


Je parle pas du pressfit en lui même, mais du boîtier pressfit monobloc


 
D'après hambini. Le pressfit est mieux.  
https://www.youtube.com/watch?v=3l6EcBg9EPA
 

n°69356949
pascaldeux​zero
It's a gift and a curse.
Posté le 08-10-2023 à 12:42:17  profilanswer
 

kaillou38 a écrit :

J'ai quand même du mal a comprendre comment le pressfit est une bonne solution mécanique. Très bien pour réaligner le pédalier ok, par contre il n'y a rien qui le retient dans un sens sur les contraintes axiales avec un risque de prise de jeu, d' usure de la boîte de pédalier, ou carrément de sortie du boîtier.
Ça marche peut être très bien, j'ai un gros à priori


Ben le principe du press fit, du frettage, d'un ajustement serré, c'est que c'est la friction qui retient. Pour un assemblage serré, on évalue les forces axiales maximales qui peuvent s'exercer et on choisit des tolérances d'ajustements qui vont bien afin que les contraintes radiales entre la pièce mâle en compression et la pièce femelle en tension soient suffisantes pour qu'elles restent en place.

 

Et ça donne des fenêtres de tailles pour les trous et les trucs qu'on veut faire tenir dedans.

 

Et on met éventuellement de la Loctite pour combler les irrégularités.

 

Mais je comprends ce que tu veux dire.

 

En pratique, la majorité des marques ne se donnent pas/plus les moyens d'exécuter les choses correctement et ne sont pas foutues de sortir des cadres avec 2 trous à la bonne taille, concentriques, parallèles. Alors après être passé de solutions vissées au pressfit (qui est effectivement un procédé moins cher et qui permet de sortir des cadres plus légers), on se dirige vers un retour au threadfit (T47) qui cache plus facilement la misère.


Message édité par pascaldeuxzero le 08-10-2023 à 21:32:12
n°69357127
Konovalov
Machine de route
Posté le 08-10-2023 à 13:10:27  profilanswer
 

Sortie écourtée à 40km aujourd'hui, j'ai senti que le corps avait besoin de ralentir et l'esprit besoin de se balader. Ca use de rouler 5j/semaine avec un peu de D+. Par contre on sent clairement qu'on prend de la caisse. Pas étonnant que les gros calibres en ultra soient d'abord des gros vélotaffeurs.
Edit : vu la météo c'est reparti pareil la semaine prochaine. Il me faudrait de la pluie pour récupérer SVP  [:goku82:2]

Message cité 2 fois
Message édité par Konovalov le 08-10-2023 à 13:11:44

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Pain is temporary. Quitting lasts forever.
mood
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