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Auteur Sujet :

[Cyclisme sur Route] Vasectomie, Coke et Dura-Ace

n°27133124
rody83
No pain, no gain
Posté le 16-07-2011 à 14:49:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

klarf a écrit :

Tu as raison, garde tes roues à pneu à 1.4kg, je garde mes roues à boyau à 1kg ;)
Après 5000km en boyau (avec des vittoria corsa evo cx 2 puis des veloflex), je penses que mes sensations me conforte dans mon choix de pression.


 
je ne suis pas spécialement pro-boyaux, mais peu importe la résistance au roulement comparé aux pneus (je suis autant septique que toi face au test)...
car si on veut de la roue légère donc en carbone (surtout en taille haute), c'est boyau obligatoire ;)


---------------
.: Passions | Galerie | Blog :.
mood
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Posté le 16-07-2011 à 14:49:40  profilanswer
 

n°27133128
rody83
No pain, no gain
Posté le 16-07-2011 à 14:49:57  profilanswer
 

klarf a écrit :

Tu as raison, garde tes roues à pneu à 1.4kg, je garde mes roues à boyau à 1kg ;)
Après 5000km en boyau (avec des vittoria corsa evo cx 2 puis des veloflex), je penses que mes sensations me conforte dans mon choix de pression.


 
je ne suis pas spécialement pro-boyaux, mais peu importe la résistance au roulement comparé aux pneus (je suis autant septique que toi face au test)...
car si on veut de la roue légère donc en carbone (surtout en taille haute), c'est boyau obligatoire ;)


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.: Passions | Galerie | Blog :.
n°27134586
jpriton
Posté le 16-07-2011 à 17:57:13  profilanswer
 

Quel temps de merde aujourd'hui, c'est le déluge dans le PDC  :pfff:  
Et demain c'est pareil  :cry:

n°27134898
mikamika
Posté le 16-07-2011 à 18:40:01  profilanswer
 

jpriton a écrit :

Quel temps de merde aujourd'hui, c'est le déluge dans le PDC  :pfff:  
Et demain c'est pareil  :cry:


Comme ça je peux tester mes garde-boue light/mon équipement pluie pour le PBP  [:fegafobobos:1] .

n°27134961
klarf
wtf?
Posté le 16-07-2011 à 18:46:00  profilanswer
 

rody83 a écrit :

je ne suis pas spécialement pro-boyaux, mais peu importe la résistance au roulement comparé aux pneus (je suis autant septique que toi face au test)...
car si on veut de la roue légère donc en carbone (surtout en taille haute), c'est boyau obligatoire ;)


Je comprends que certain n'ont pas les mêmes circuits que toi ou moi (a mon faible niveau ;) ), et que si tu ne fais pas tout le temps des cols, les roues légères perdent de leur intérêt.
Le problème c'est que comme tu en doute, les tests fait en labo ne sont pas du tout représentatif de ce qui se passe en réalité, le pire étant les tests sur les pneus de vtt, alors là c'est carrément de l'auto dérision de faire un test dans un magazine sur ça :lol: (mais ils sont toujours serieux :/ ) Je prends le test des pneus vtt pour accentuer le problème de ce type de test  :jap:  
 
Ceci dit, j'ai fait une petite sortie vtt, ça change de la route :D j'ai enquillé 500km de route en une semaine, j'avais besoin de changer!


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Ma passion  -   www.espacevelo.fr
n°27134970
padav
Posté le 16-07-2011 à 18:47:26  profilanswer
 

la pluie + les rafales de vent
c'est pas gagné pour demain matin [:klemton]

n°27138253
jpriton
Posté le 17-07-2011 à 09:03:30  profilanswer
 

Pour l'instant c'est du soleil mais un vent à décorner les cocus.
Ha non, ça se couvre  :pfff:

n°27139532
padav
Posté le 17-07-2011 à 13:53:24  profilanswer
 

ca s'est arrêté de pleuvoir vers 5h ce matin
et avec le vent un peu moins fort qu'hier c'était a peu près sec
 
bonne petite sortie

n°27142017
hben
Posté le 17-07-2011 à 19:47:05  profilanswer
 

Bonjour,


Message édité par hben le 17-07-2011 à 21:13:49
n°27142071
hyperion66
Posté le 17-07-2011 à 19:53:16  profilanswer
 

Photos du Tour 2011 au départ de Cugnaux
 
Le temps de travailler les autres, je vous mettrai d'autres liens. Le 15 juillet, j'étais invité dans une voiture partenaire (donc bien placé et photos de jolies hotesses) et hier, dans la descente du Port de Lers.


---------------
MATOS VELO - Club Strava Matos Vélo - Combien de dodos avant Paris-Roubaix ?
mood
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Posté le 17-07-2011 à 19:53:16  profilanswer
 

n°27142103
Priareos
Gruiiiiiik
Posté le 17-07-2011 à 19:56:49  profilanswer
 

klarf a écrit :

Quel est la marque de ton compteur par curiosité?


 
C'est le Trek incite 9.

n°27145697
jacquesthi​bault
le déserteur
Posté le 18-07-2011 à 08:14:55  profilanswer
 

Salut !
Je compte acheter un vélo, dans les 5-600 €, pour des sorties occasionnelles de 20-50 km (en dilettante, quoi). Je voudrais juste des pneus pas trop fins, pour passer éventuellement dans des chemins, une selle pas trop dure, et un plateau assez grand pour pouvoir faire de bonnes pointes.
Que me conseilleriez-vous ?
 
Actuellement, j'ai un gitane VTC trop petit (51 cm) avec un plateau 48 dents, je crois.


---------------
"Les dieux sont des créations des forces psychiques de l'homme" S. Freud.
n°27146166
Kayou
Posté le 18-07-2011 à 09:59:33  profilanswer
 

Rodolphe, tu en penses quoi au final de ton capteur de puissance ?
Tu vas t'en acheter un l'année prochaine.
 
Je commence à me tater pensant que ça serait peut être plus utile que changer de cadre/roue/groupe....
 
:jap:

n°27146990
_jay_jay_
Posté le 18-07-2011 à 11:16:51  profilanswer
 

En ce qui concerne le débat pneu-boyau, il faut comprendre une chose : le rendement des boyaux est très dépendant du montage, en particulier de la colle utilisé et aussi de la température.
La structure tubulaire des boyaux permet d'utiliser une carcasse plus fine et (si le revêtement est suffisament lisse) des pressions plus élevées.
En revanche, pas mal d'énergie est perdue dans la colle qui reste visqueuse (du moins pour les colles de route qui doivent permettre de changer le boyau au bord de la route). Le phénomène est aggravé par temps chaud (colle plus souple). Dans l'ensemble, les tests que j'ai vu montrent soit un avantage net des pneus par rapport aux boyaux (de route), soit des résultats très similaires. La différence venant AMHA, de la méthode d'encollage et de la colle utilisée.
Pour les records par contre (colle sèche et forte pression), les boyaux sont imbattable.

n°27147043
_jay_jay_
Posté le 18-07-2011 à 11:20:22  profilanswer
 

Priareos a écrit :


 
La notice dit comment en fait les choses, rien sur le pourquoi mais je pense que tu as au moins une partie de la réponse.


Non, je n'ai pas le début d'un commencement de réponse. Je ne vois vraiment pas de fonction qui demande de connaître la circonférence des deux roues et ça m'intrigue.
 
Edit: La réponse du manuel: ce compteur permet de régler le compteur pour deux jeu de roue. À aucun moment il ne demande la circonférence du pneu arrière.

Message cité 1 fois
Message édité par _jay_jay_ le 18-07-2011 à 11:24:39
n°27147178
klarf
wtf?
Posté le 18-07-2011 à 11:30:24  profilanswer
 

_jay_jay_ a écrit :

En ce qui concerne le débat pneu-boyau, il faut comprendre une chose : le rendement des boyaux est très dépendant du montage, en particulier de la colle utilisé et aussi de la température.
La structure tubulaire des boyaux permet d'utiliser une carcasse plus fine et (si le revêtement est suffisament lisse) des pressions plus élevées.
En revanche, pas mal d'énergie est perdue dans la colle qui reste visqueuse (du moins pour les colles de route qui doivent permettre de changer le boyau au bord de la route). Le phénomène est aggravé par temps chaud (colle plus souple). Dans l'ensemble, les tests que j'ai vu montrent soit un avantage net des pneus par rapport aux boyaux (de route), soit des résultats très similaires. La différence venant AMHA, de la méthode d'encollage et de la colle utilisée.
Pour les records par contre (colle sèche et forte pression), les boyaux sont imbattable.


Je penses qu'il faut au moins être un champion d'enculeur de mouche pour sentir la différence des boyaux entre plusieurs températures :/
mais bon, si ça peut conforter certain à utiliser des pneus, pourquoi pas :o


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n°27148415
Priareos
Gruiiiiiik
Posté le 18-07-2011 à 13:26:28  profilanswer
 

_jay_jay_ a écrit :


Non, je n'ai pas le début d'un commencement de réponse. Je ne vois vraiment pas de fonction qui demande de connaître la circonférence des deux roues et ça m'intrigue.
 
Edit: La réponse du manuel: ce compteur permet de régler le compteur pour deux jeu de roue. À aucun moment il ne demande la circonférence du pneu arrière.


 
Je disais ça à cause de la réponse juste en dessous de ta question. Moi je cherchais juste à bien régler mon capteur pour mon vélo tout à fait standard.
 
Ta version me semble plus crédible. :whistle:


Message édité par Priareos le 18-07-2011 à 13:29:02
n°27151943
Oceanborn
Posté le 18-07-2011 à 17:58:13  profilanswer
 

J'essaie de comprendre la différence entre ces deux paires de roues :
http://www.mavic.com/fr/product/ro [...] arbone-SLR
http://www.mavic.com/fr/product/ro [...] Carbone-SR
 
Si je comprends bien, l'un est avec le système pneus/roues propriétaire mavic, tandis que sur le SR on peut mettre n'importe quel type de pneu.
 
Ça vaut quoi leur système intégré ? Je pourrais remettre mes conti GP4k si je le souhaite (que ça creve trop souvent ou autre) ?

n°27152119
klarf
wtf?
Posté le 18-07-2011 à 18:17:12  profilanswer
 

C'est dommage de prendre des jantes carbones pour pneu, on va pas relancer le débat, mais le carbone doit être renforcé pour supporter les pressions du pneu sur les flancs, ce qui fait que tu te retrouves avec des roues lourdes au final, avec une grosse inertie.  
 
Enfin là mavic a fait le choix de mélanger alu (mieux pour le freinage) et carbone.
 
Il me semble que les slr, tu paye principalement le faite que la bande de freinage soit noir... y a qu'a voir le poids, identique, et la technologie identique (a part la bande de freinage)
 
Dans les caractéristiques, les 2 roues ont la même compatibilité avec les pneus, je dirais (peut etre à tord) qu'on peut monter n'importe quel pneu, mais j'avoue que c'est pas clair (et certainement voulu, pour vendre leurs pneus)


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n°27152272
padav
Posté le 18-07-2011 à 18:30:10  profilanswer
 

y'a pas de problème de pneu sur ces roues vu que ce sont des jantes alu avec flasque carbone
ca sont des bonnes roues pour rouleurs
 
pas de souci pour remettre des autres pneus

n°27153089
Kayou
Posté le 18-07-2011 à 19:50:07  profilanswer
 

Oceanborn fait du tri et pour rouler longtemps sur du plat, une bonne Cosmic, c'est mieux qu'une lightweight et bcp moins cher et plus solide ^^

n°27153114
klarf
wtf?
Posté le 18-07-2011 à 19:52:46  profilanswer
 

Désolé je ne connais pas la pratique de tout le monde, pour un tri y a zipp sinon :o


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n°27153175
padav
Posté le 18-07-2011 à 20:00:04  profilanswer
 

Kayou a écrit :

Oceanborn fait du tri et pour rouler longtemps sur du plat, une bonne Cosmic, c'est mieux qu'une lightweight et bcp moins cher et plus solide ^^


 
j'aurais même tendance à rester sur les SL avec des rayons classiques en cas de casse

n°27154668
Oceanborn
Posté le 18-07-2011 à 21:58:53  profilanswer
 

Merci pour les infos. Et ouais, c'est pour rouler, j'suis de toutes façons pas vraiment taillé pour grimper efficacement, 400g ne feront pas une grosse différence.  [:joce]

 

Les zipp sont bien aussi effectivement, mais un peu plus chères, surtout que je peux avoir une réduc sur les mavic. Disons qu'avec des mavic je me prendrais moins la tête pour ce qui est d'en prendre soin.

 

Donc ça sera SR ou SL, aux chiottes les SLR. [:hurle] (Surtout qu'elles sont vraiment plus chères : respectivement 1340€, 810€ et 1665€ chez Dutouron).


Message édité par Oceanborn le 18-07-2011 à 21:59:10
n°27154731
Kayou
Posté le 18-07-2011 à 22:05:05  profilanswer
 

Perso j'ai les SR et ça rend pas mal sur le plat.
Par contre pour les relances ou attaquer dans une bosse, ça vaut pas mes fulchrum 0

n°27155268
_james_
Posté le 18-07-2011 à 22:36:00  profilanswer
 

padav a écrit :


 
j'aurais même tendance à rester sur les SL avec des rayons classiques en cas de casse


 
pour du tri pareil, je prendrais plutôt les SL, ce serait trop bête de prendre un coup dans les rayons en carbone dans la zone de transition. Ceci dit, je ne sais pas si vous avez déjà eu des cosmic carbon entre les mains, la partie carbone est vraiment fine, et donne l'impression qu'on pourait l'écraser entre ses doigts, du coup suivant les supports vélo dans les zone de transition (genre palettes), je ne serais pas super rassuré avec ces roues. J'ai un pote qui a des SRAM 60/80, qui sont plus lourdes, mais pas beaucoup que les SL, et qui donnent une bien meilleure impression niveau robustesse. Sinon perso j'ai des roues à boyaux planet X, donc génériques à boyaux, pas chère, aussi lourdes que des mavic SL mais avec des profils plus hauts, et elles paraissent aussi plus solides (moins sensibles aux coups).

n°27155451
_james_
Posté le 18-07-2011 à 22:52:09  profilanswer
 

klarf a écrit :

C'est dommage de prendre des jantes carbones pour pneu, on va pas relancer le débat, mais le carbone doit être renforcé pour supporter les pressions du pneu sur les flancs, ce qui fait que tu te retrouves avec des roues lourdes au final, avec une grosse inertie.  
 
Enfin là mavic a fait le choix de mélanger alu (mieux pour le freinage) et carbone.
 
Il me semble que les slr, tu paye principalement le faite que la bande de freinage soit noir... y a qu'a voir le poids, identique, et la technologie identique (a part la bande de freinage)
 
Dans les caractéristiques, les 2 roues ont la même compatibilité avec les pneus, je dirais (peut etre à tord) qu'on peut monter n'importe quel pneu, mais j'avoue que c'est pas clair (et certainement voulu, pour vendre leurs pneus)


 
je voudrais pas avoir l'air de relancer le débat non plus, mais il ne faut pas exagérer, les roues carbones pour pneu sont plus lourde, c'est vrai, mais pas beaucoup plus lourdes. Peut être 200 g ou 300 g. A par pour la grimpette ca ne change quasi rien, surtout qu'on ne pèse pas tous 65 kg, et qu'on n'a pas tous des vélos de 6 kg.
 
Les ksyriums ou les neutrons sont souvent citées comme roues alu bonnes et relativement légères pour la montagne, bon ben des roues carbone à pneu avec un profil de 50 t'en trouve des à 1,5 kg à des prix pas délirants.
 
sinon je confirme que les pneus mavic sont des pneus normaux, on peut les monter sur d'autres roues, et on peut monter des pneus classiques sur les roues mavics livrées avec ces pneus.

n°27155546
730
Posté le 18-07-2011 à 23:00:26  profilanswer
 

_james_ a écrit :


 
je voudrais pas avoir l'air de relancer le débat non plus, mais il ne faut pas exagérer, les roues carbones pour pneu sont plus lourde, c'est vrai, mais pas beaucoup plus lourdes. Peut être 200 g ou 300 g. A par pour la grimpette ca ne change quasi rien, surtout qu'on ne pèse pas tous 65 kg, et qu'on n'a pas tous des vélos de 6 kg.
Les ksyriums ou les neutrons sont souvent citées comme roues alu bonnes et relativement légères pour la montagne, bon ben des roues carbone à pneu avec un profil de 50 t'en trouve des à 1,5 kg à des prix pas délirants.
 
sinon je confirme que les pneus mavic sont des pneus normaux, on peut les monter sur d'autres roues, et on peut monter des pneus classiques sur les roues mavics livrées avec ces pneus.


 
mais carrément... bon klarf c'est celui qui change ses serrages rapides pour gagner 3g et qui veut un vélo de 4,8kg aussi... pourquoi on ne sait pas... peut-être pour se dire "tiens y'a des mecs qui me mettent des caisses avec un vélo deux fois plus lourd que le mien  :sol: "

n°27155583
klarf
wtf?
Posté le 18-07-2011 à 23:04:04  profilanswer
 

_james_ a écrit :

je voudrais pas avoir l'air de relancer le débat non plus, mais il ne faut pas exagérer, les roues carbones pour pneu sont plus lourde, c'est vrai, mais pas beaucoup plus lourdes. Peut être 200 g ou 300 g. A par pour la grimpette ca ne change quasi rien, surtout qu'on ne pèse pas tous 65 kg, et qu'on n'a pas tous des vélos de 6 kg.


Comme tu l'as compris il est dur de conseiller quelques choses sans connaitre sa réelle utilisation.


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n°27155588
stef34meze
Posté le 18-07-2011 à 23:04:30  profilanswer
 

salut les gars,  
ça m'a l'air bon pour remplacer mes mach1 non ?
 
http://www.sergedutouron.com/acces [...] imite.html
 
et sinon, j'ai vu un truc assez sympa pour cette hiver, un TACX VR Trainer, avec un film sur pc !! ça m'a bien fais  transpirer ce truc, j'ai trouvé ça vraiment sympa, vous connaissez ?

n°27155611
klarf
wtf?
Posté le 18-07-2011 à 23:06:32  profilanswer
 

730 a écrit :

mais carrément... bon klarf c'est celui qui change ses serrages rapides pour gagner 3g et qui veut un vélo de 4,8kg aussi... pourquoi on ne sait pas... peut-être pour se dire "tiens y'a des mecs qui me mettent des caisses avec un vélo deux fois plus lourd que le mien  :sol: "


Tu sais, je roules tout seul les 99% du temps, et d'ailleurs 99% des personnes ne connaissent même pas la marque de mon vélo, voir presque aucun de mes composants. Je roule uniquement pour mon plaisir. J'aime la mécanique, c'est pour ça que j'ai un vélo qui me plait. Je ne fais pas d'entrainement, la compet j'ai essayé (en vtt) mais très vite arrêté.
Osef des autres...
 
Alors ce type de remarque, tu peux te la garder ;)


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n°27155619
Kayou
Posté le 18-07-2011 à 23:07:07  profilanswer
 

Perso je connais même pas le poids de mon vélo, je m'en fous en fait.
A mon club, ceux qui ont les plus beaux et le plus légers, c'est loin d'être ceux qui marchent le mieux :D
 
Après je l'accorde, on se fait plaisir avec un beau vélo mais perso, pas envie de mettre autant d'€ dedans...

n°27155704
klarf
wtf?
Posté le 18-07-2011 à 23:14:31  profilanswer
 

Chacun sa passion, un peu de respect envers les passions des autres ;)


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n°27155859
_james_
Posté le 18-07-2011 à 23:28:04  profilanswer
 

730 a écrit :


 
mais carrément... bon klarf c'est celui qui change ses serrages rapides pour gagner 3g et qui veut un vélo de 4,8kg aussi... pourquoi on ne sait pas... peut-être pour se dire "tiens y'a des mecs qui me mettent des caisses avec un vélo deux fois plus lourd que le mien  :sol: "


 
ah mais moi ca ne me pose pas de problème, ca fait partie du truc de vouloir optimiser, de faire attention aux détails. Après à chacun de voir jusqu'où il veut/peut aller, ce qui est intéressant, ce qui est justifié, ou simplement ce qui fait envie. Moi avec mes 85 kg, et ma région plate je n'ai pas énormément de raison de focaliser sur le poids, mais ca ne m'a pas empêché de remplacer mon cadre alu par un beone en carbone.
 

klarf a écrit :


Comme tu l'as compris il est dur de conseiller quelques choses sans connaitre sa réelle utilisation.


 
on est d'accord globalement je crois, et on est pas là pour se fritter ou pour précher la vérité vraie. Et surtout la véritée vraie n'est pas la même dans tous les cas, et applicable à tout le monde.

n°27155894
klarf
wtf?
Posté le 18-07-2011 à 23:33:10  profilanswer
 

Pour le tri je comprends tout a fait son choix, après il faut savoir que mavic est pas le seul fabricant de roues, et je trouves que ça vaut le coup d'étudier la concurrence, un simple exemple:
http://www.troc-velo.com/roues-rou [...] 519612.htm
 
Pour le poids, vu que je suis dans la vallée au pied des montagnes, ma pratique est exclusivement en col, la plaine j'aime pas (j'ai tout de même testé, avec un vélo aero ça doit être différent par contre). J'ai donc configuré mon vélo dans cette optique, mes 65kg me permettent de rouler sur du léger. De plus le prix de revient du vélo est largement en dessous de la plupart des vélos haut de gamme de série ;)


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n°27155949
_james_
Posté le 18-07-2011 à 23:42:20  profilanswer
 

Kayou a écrit :

Perso je connais même pas le poids de mon vélo, je m'en fous en fait.
A mon club, ceux qui ont les plus beaux et le plus légers, c'est loin d'être ceux qui marchent le mieux :D
 
Après je l'accorde, on se fait plaisir avec un beau vélo mais perso, pas envie de mettre autant d'€ dedans...


 
le poids du vélo alors ça c'est un truc paradoxal chez moi. Je n'ai rien pour peser les vélos, mais un pote est passé chez moi avec un Pèse bagage, donc c'était l'occasion. J'ai pesé mon vélo, et je suis incapable de me rappeler de son poids. Et pourtant ca m'intéresse, comme je disais, j'ai changé mon cadre alu pour un beone carbone, parce que le beone, promo bonne affaire, 970 g trop léger, comment je vais vachement gagner, je me voyais déjà à 6,8 et au final, je sais qu'il pèse 7,x kg, mais alors x=3 ou 5 ou 6, me rappelle plus.

n°27155997
_james_
Posté le 18-07-2011 à 23:49:05  profilanswer
 

sinon y'a ca aussi en alu/carbone pneu pas trop cher :  
 
http://www.bike24.com/1.php?conten [...] id=2;pgc=0
 
y'a les SRAM aussi http://www.bike24.com/1.php?conten [...] :76::18:82
 
et en boyaux y'en a un paquet.
 
edit : par contre les SRAM ont un défaut, c'est que le corps de roue libre est un peu mou et marque facilement, les shimanos je sais pas. Les mavic à priori n'ont pas ce problème, enfin pas que je saches


Message édité par _james_ le 18-07-2011 à 23:50:41
n°27156025
klarf
wtf?
Posté le 18-07-2011 à 23:52:20  profilanswer
 

Mavic c'est des corps de roue libre en acier, pas de problème.
Pour un corps de roue libre en alu, suffit de serrer correctement l'écrou de la k7, 40Nm exactement, et de préférer une k7 monté sur spider et non pas tout les pignons indépendants.


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n°27156079
_james_
Posté le 18-07-2011 à 23:59:24  profilanswer
 

ouais mais du coup ca se trouve des cassettes sur spider pas trop chères ? (genre tarif ultegra). Mon pote qui a les roues SRAM avait cherché, et a fini par prendre une cassette SRAM red, mais c'est pas donné

n°27156119
klarf
wtf?
Posté le 19-07-2011 à 00:05:24  profilanswer
 

la sram red est en effet "LA" solution.
L'ultegra est sur spider par lot de 2 pignons, je me trompe?


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n°27156148
_james_
Posté le 19-07-2011 à 00:10:32  profilanswer
 

la ultrgra de mémoire, c'est 2*3 pignons ensemble (les grands), et 4 indépendants. C'est avec ca qu'il avait marqué sont corps de roue libre avant de changer pour une red

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