Reprise du message précédent :
 
Ca dépend, car tu as certain modèle alu qui sont aussi voir plus léger que des modèles carbone (ex: new ultimate)
 

Tu amplifie un peu trop...
Un boyau de secours c'est 200g, pas besoin d'en prendre deux à moins d'être né un vendredi 13.
De plus, les jantes carbone pour pneu sont trèèèès lourde, faut bien résister à la pression du pneu, le carbone apprécie pas.
Au final, tu as des jantes plus lourdes que certaines alu, pour un gain d'aero. Aucun intérêt si tu fais quelques cols.
 

J'aurais dis le contraire, cintre carbone, potence et tige de selle en alu ou carbone.
Une potence carbone c'est que pour le look, la tige de selle, ça peut répondre a certain critère (prix, forme) mais certaines alu marchent très bien.
Pour les cintres, je part sur le principe qu'un carbone est plus fiable qu'un alu. En effet l'alu va vite se fatigué face au carbone. De plus, la rupture du carbone ne préviens pas, alors que le carbone si (ça craque)
 
Depuis plus de 6 ans je roule qu'en cintre carbone (vtt puis route depuis que je m'y suis mis)
 
De plus, à poids équivalent, le carbone sera forcément plus rigide
 

les jantes alu à boyaux ça existe
 
Sinon, sortie avec une connaissance sur Grenoble samedi dernier, pour tester son vélo.
il était en zipp 101 à pneu.
Résultat: crevé 2 fois, et le matin il avait déjà crevé
C'est bien les pneus^^

 
Bienvenue à Aix !

 
la tige de selle je trouve ca plus beau en carbone  
pour le cintre, j'ai plus confiance en l'alu ca plie avant de casser ou ca fissure, le carbone ca pète direct
 
après la rigidité, je crois ne jamais avoir vu de différence entre mes cintres, j'ai déjà du mal à trouver des différences entre mes roues ...

 
la poisse quand certains crève une seule fois dans l'année.
il a peut être mal posé la chambre à air après sa première crevaison ou alors un objet type caillou tranchant est rester dans son pneu?

Vous roulez autour d'aix?  
 
Autour du puy-st-reparade, il y a des coins sympa    
J'y vais régulièrement.

Et pourtant, l'alu il plie et casse tout de suite après, c'est pas mieux que le carbone, qui tient souvent sur quelques fibres non endommagé (évitant une chute)
 
 
Je dirais pas pourquoi il a crevé, car quand on dit du mal du boyau, on dit jamais exactement pourquoi
 

je voudrais pas faire ma raclette, mais la tendance en ce moment c'est pas que les pneus roulent mieux que les boyaux ?
 

 
Moi je suis pour les bonnes roues alu à notre niveau.  
 
Mais en terme de roulage, une roue carbone c'est à boyaux et rien d'autre

tu tiens ça d'où?

J'ai bien une réponse  

 
sauf que tu sais pas combien il te reste de fibre et tu sais pas quand ca va casser
et tu peux plier de l'alu sans le casser juste après, sur chute par exemple
 
on va dire que c'est mon métier qui me fait avoir plus confiance dans le métal

Après avoir vu des casses de cintres alu et titane, je ne fais plus que confiance au carbone pour ma part

bonjour a tous,  
je me presente je suis nico un gars de 26 ans des yvelines
jusqu'a mes 18 ans j'etais plutot sportif (hand, rugby, basket, un peu de vtt) puis j'ai fait des etudes et j'ai arrete COMPLETEMENT le sport jusqu'a il y a 2 mois. chomage aidant et quasiment 15kg supplementaires m'ontconvaincu;
j'ai donc decide de me mettre au velo, sur route mais avec mon ancien VTT un marin lite qui etait pas mal. je me suis mis a rouler 4 a 5 fois par semaine en faisant toujours le meme circuit sur route uniquement (44km en environ 2h10 a chaque fois) . il y a 3 semaines je me suis fait voler mon velo dans mon garage donc j'ai economisé un peu pour me payer un velo de route.
j'ai pris un spego 105 1.1 chez go sport.  
aujourdhui j'ai fait ma premiere sortie avec et j'ai quelques soucis : j'ai  mis 2h05 pour mon circuit alors que je pensais rouler un peu plus vite. mais la n'est pas le probleme majeur. je dois avoir une mavaise position car en fin de parcours j'avais un sacré mal de dos ( au niveau des omoplates)  
je pense que je devrais rehausser un peu le guidon car je sui pas tres a l'aise avec le guidon un peu bas.
qu'en pensez vous?
autre souci mais non des moindres : les frottements des coutures du boxer au niveau du perinée sont vraiment tres douloureux ... si vous avez une idée je prends aussi.
derniere question peut etre bete : on dit souvent qu'en velo il faut avoir des mollets, mais en fait moi c'est quasiment que les cuisses qui bossent, surtout les muscles sur le dessus. normal? pas normal?
 
voila pour moi, desolé pour mon pavé a lire mais je commence a prendre gout au velo de route et j'aimerais beaucoup progresser.
 
bonne soirée a tous.  
Nico

Pour les frottements, il te faut un cuissard avec une peau de chamoix. Si tu aimes pas le style "collant", il existe des sous vêtements avec peau de chamoix a mettre sous un short/pantalon. C'est a porter sans rien sur la peau de chamoix, et tu as des crèmes qui peuvent éventuellement donner plus de confort en évitant les échauffements.
 
pour la position, il faut tester, mais au début sur la route tu te sentira forcément trop bas! c'est une question d'habitude.

25 ans de vtt, je me suis mis a la route y'a pas longtemps, je me traine comme une larve, 1er sortie, dans les 20 km/h je crois, maintenant 26 km/h,
ça vient petit à petit, c'est un sport dur, physique, solitaire, faut être régulier et humble ainsi que prévoyant et économe dans l'effort mais ptain, dans la tête, c'est bon

 
ben euh, c'est ce qui se dit    
 
plus sérieusement, dans la pluspart des test que j'ai pu lire (roadbike, triathlon) pour ce qui est de la résistance au roulement, les pneus étaient tjs devant.
 
Sinon y'a Seb Kienle (2ème à Roth) qui en à l'air convaincu et qui préfère les boyaux uniquement pour les parcours vallonés à cause du gain de poids qu'ils permettent.

Et c'est quoi les protocoles de tests?

est ce que dégraisser la cassette et chaine avec de l'essence c'est efficace?

oui pour la chaine, pour la k7, un petit coup de liquide vaisselle après n'est pas de trop

ok merci
j'avais peur que l'essence soit corrosif.  
Pourquoi du liquide vaisselle sur la cassette après un dégraissage à l'essence?

 
c'est des tests qui ont l'air standart sur des bancs chez conti et schwalbe pour les derniers que j'ai lus, pneus gonflés à 8 bars (avec des chambres buthyl), boyaux à 10, à 35 km/h le tout chargé avec une masse 85 kg.

Toute façon le débat boyau/pneu existe et existera toujours avec les passions qui vont autour...

Autant dire qu'un boyau à 10bar c'est inutilisable
 
Nono: c'est pas corrosif sur la chaine et la k7, sur la k7 je nettoie au produit vaisselle après pour éviter d'avoir un dépôt gras par le pétrole.

 
que tous puissent casser j'en suit convaincu, le type de rupture sera différent et le métal me semble plus "safe"
mais les cintres carbone sont peut-être surdimensionnés par rapport aux alu
 
pour rester dans le débat alu/carbone
on entends souvent dire que l'alu perd ses qualités avec le temps contrairement au carbone
quelqu'un aurait des infos sérieuses la dessus et pas des "on dit"?
j'ai jamais vu une courbe d'écrouissage différente dans le temps alors qu'on dimensionne les composites dans un état "vieilli" ?
 
 

 
c'est inutilisble dans quel sens ? trop gonflé, pas assez ?

J'ai un cadre vtt de 2003 en aluminium "light", il na pas spécialement vieilli d'un point de vu comportement
Sinon, pour info, easton il y a 3 ans (je sais pas maintenant), garantissaient leurs cintres carbone 5 ans, et les alu 2 ans
 

je roule entre 8 et 8.5bar en boyaux, pas plus. En pneu c'est 8bar (le max) pour avoir le même rendement.

pour l'alu, c'est ce qu'on peut entendre ou lire, je suis toujours rester septique
les cintres alu sont peut-être dimensionnés au plus juste pour baisser le poids
 
 

je gonflais mes boyaux entre 9 et 10 bars, ca marchait bien
je mets 8,5 dans mes pneus

Les boyaux marche mieux à 8bar qu'a 10bar, c'est le constat de tout ceux qui roulent en boyau...

 
dans le top vélo de mars 2011, il y a un test avec 30 boyaux. Ils font aussi un test avec un veloflex carbon à différentes pressions de 7 à 11 bars, et constatent que le rendement augmente avec la pression avec un gain moins important au delà de 10 bars.
 
Leur conclusion est que 9 bar est la pression optimale, et qu'au delà la perte de confort, et les plus grands risques de crevaisons ne justifient plus le gain de rendement, mais que le rendement augmente quand même.

 
bah pas moi
ni mes coéquipiers

 
Roulez comme vous voulez, moi pour mes 65kg et 6kg de vélo, 8.5bar à l'arrière pour un veloflex carbon et 8bar à l'avant pour le veloflex extreme me vont très bien.
En dessus je perd en confort, en dessous je perd en rendement.
Tout ceux que je connais (en vrai ou internet) roulent à des pressions très proches des miennes, et en sont très content.

 
J'ai un peu recherché, et je suis tombé sur  le topic boyaux de veloptimal, où un test qui donne les pneus devant les boyaux est évoqué. Un gars répond avec divers argument, et entre autre celui-ci :
 

 
http://www.veloptimal.com/forum/vi [...] start=1350
 
Argument qualitatif, qui va dans le sens contraire de ce que dit Klarf, tout en ayant le même objectif (les boyaux c'est mieux   )
 
Perso j'ai pas assez roulé avec des boyaux pour avoir un avis valable (300 ou 400 km avec des tufos gonflés à 11 bars puis à 9 parce que je trouvais 11 bars trop raide).

voila, chacun fait comme il le sent
 
faut pas rêver, ca change rien niveau perf, c'est juste des sensations

bon est sinon, pour rester dans le domaine des pneumatiques, sans pour autant déchainer les passions, qqun à essayé ou eu des retours sur les nouveaux pneus/boyaux mavic ?

Tu as raison, garde tes roues à pneu à 1.4kg, je garde mes roues à boyau à 1kg
Après 5000km en boyau (avec des vittoria corsa evo cx 2 puis des veloflex), je penses que mes sensations me conforte dans mon choix de pression.

oh tu sais, moi le matériel, tant que ca marche ca me suffit
je fais plus confiance dans mes jambes

C'est le tour de france qui donne cette ambiance  

quoi donc?
on n'a pas tout à fait le même avis
c'est pas bien grave

 
Déjà entendu ça il y a bien longtemps et il était admis que c'était plutôt pour des très gros moteurs (sprinteurs) que ça pourraient avoir une incidence....
Donc à notre niveau, ce qui est quantifiable, c'est plutôt le confort qui est supérieur à cadre "identique" ainsi que le prix qui est différent...

 
je ne suis pas spécialement pro-boyaux, mais peu importe la résistance au roulement comparé aux pneus (je suis autant septique que toi face au test)...
car si on veut de la roue légère donc en carbone (surtout en taille haute), c'est boyau obligatoire