Reprise du message précédent :
Rien de nouveau.    
Y en a qui préfère rouler en Ferrari, d’autres en 2CV.

 
Déso, j'avais confondu.
 

 
Mais la différence, c'est que le vélo Ferrari, c'est la carrosserie et la transmission, y a pas de moteur. Si t'as le moteur de deudeuche, ça gâche un peu le truc.  
 

Je suis tout à fait ok avec Miniw, et je dis pas que c'est nouveau qu'il y ait plusieurs gammes, je dis pas que selon les budgets ça fait trop ou pas assez.
Mais je trouve hilarant de lire souvent qu'on risque d'arrêter le vélo par dégoût à cause du matos si on prends un truc en sora, qui de nos jours surpasse facilement le haut de gamme 90's, et les gens arrêtaient pas le vélo à cette époque...
 
Aussi le délire sur les pneus où en gros tous le monde devrait être sur en gros le plus haut de gamme du marché....
 
Je n'ai rien contre foutre trop de pognon par rapport à sa pratique, je suis le parfait exemple, mais j'ai l'honnêteté de dire que le plaisir sera pas gâché par un vélo en sora/aksium (sauf si le plaisir ne vient pas de rouler mais de comparer le matos (ou le prix du matos))

 
Utilisant pas mal de vélos différents, strava m'a permis de constater que niveau perf bah je n'étais pas plus mauvais sur un cdf acier 10 vitesses qu'un full carbone di2. Après c'est affaire de budget mais au final je ne sais pas pourquoi tu te vénères, c'est polo qui essaye de faire passer des factures chargées comme un fan du RCLens via sa boutique ? Ou del qui joue encore au bourgeois en conseillant du matos à plusieurs K€?

 
Là par contre tu reves 95% du topic roule sur des conti
 
Mais +1 avec ma ptite miniw  
 
Notons qu'on m'accuse tres souvent de survendre les boyaux et l'acier alors que j'en parle jamais mais qu'on supporte les fdp qui roulent sur minimum du krabone et des disques hydro...

colle lui un look néo-rétro et ça ira
 
et sinon suffit de voir ici même les conseils se dénigrant le tiagra actuel et qui le conseillaient quand il était badgé 105 il n'y a pas si longtemps...  

vrai que sur la gamme de prix pneus GP4000 ou vivavldi c'est tout en bas  (oui je dois passer à côté de la blague)

Donc le 4s pour toi c'est le summum du hdg en pneu ?

non pas forcément le plus cher sur 100 refs, mais oui je le vois dans le haut de la fourchette
prenons la carcasse, en gros on trouve 30,60 ou 120 tpi. Ils sont en 120.
On trouve avec renforts anti crevaison ou non, ils l'ont.
On trouve made in germany ou Taiwan dans les conti, ils sont Germany.
Enfin si tu penses sincèrement que dans l'univers du pneu c'est entrée ou moyen de gamme, y a un souci je confirme

Holà j'ai mis une grenouille qui sourit quand même merci de ne pas l'oublier.
C'est juste que l'expression peut choquer les manants qui ont un petit cœur qui bat sous leur t shirt synthétique qechua

Cependant c'est comme ça: on peut dire communément "seulement 1200€ le vélo de route" sans que ce soit grossier. Je pense que quand je roule en groupe le médian c'est 3k

 
Autant le topic part dans des délires sur certains trucs autant sur les pneus ça me semble pas abusé
 
Tu l'expliques bien, le 4s est un pneu objectivement pas mauvais d'ailleurs  
 
Et effectivement c'est un truc qui ressort souvent mais j'ai pas souvenir d'agression parce qu'on osait déroger à la règle...
 
Mais du coup c'est ptete toi qui rage parce que la vision globale du topic correspond pas à celle que tu souhaites imposer comme t'en accuses les autres...    
 

C'est juste que conseiller le 4S en tant que top de gamme assumé c'est tout à fait ok
Mais quand le pékin qui vient d'acheter une épave à 70€ qui sait pas s'il va beaucoup rouler mais en tout cas pas + d'1x par semaine, je me demande si des Lithion serait pas un conseil plus adapté au profil.
 
En fait on conseille des pneus de compétition pour aller acheter le pain. (et des trucs comme Lithion sont justement marketés "entraînement" )

pour résumer, si tu as des thunes , tu fais ce que tu veux et ça fait marcher l'industrie! et si t'en as moins ou pas, ben fallait bosser à l'école

Les 4s sont absolument pas des pneus de compétitions...

Mais bref

Mon propos etait que le cyclisme, dans la technique comme dans l'entrainement, est un monde plein de croyance et que comme miniw le dit certains s’évertuent à justifier leurs choix en le présentant aux autres comme l'unique voie

Dans le cas du 4s tu expliques objectivement que c'est un pneu techniquement pas dégueu... Et j'ai pas l'impression que bcp de monde le presente comme une revolution ou une necessité absolue

Y'a 30ans le topic t'aurais conseillé un demi litron de rouge par jour pour atteindre les 30 de moyenne...

Et là je t'en veux parce que tu m'obliges à defendre un pneu conti de merde

Ah mais je trouve que c'est un très bon pneu c'est pas le sujet.
Et Ultegra est un bon groupe.
Mais c'est pas du tout là où je voulais en venir.

 
Nota: le budget velo c'est pas forcement lié aux revenus c'est aussi affaire de priorité / choix mais c'est un peu hs car valable pour tous les topic.

Les revenus aident quand mêmes pas mal, je pense

 
Oui pour les tous petits revenus
 
mais au delà d'une certaine somme on est clairement dans la question des priorités.
 
Ya le même phénomène en tof par exemple. Perso ça ne me dérange pas de foutre plusieurs mois de salaire dans un objo mais je peux concevoir que c'est enorme et surtout jamais je n'irai conseiller ça à un débutant / mec peu investi. Il ne faut jamais perdre de vue qu'on devient totalement partial quand on est investi dans quelque chose à fond.

 
Je te faisais remarquer que tu utilises la façon de présenter les choses que tu attaquais y'a 3 messages
 
"en gros le plus haut de gamme du marché", "En fait on conseille des pneus de compétition pour aller acheter le pain."
 
2 informations objectivement fausses, on fabriques des pneus avec un meilleurs rendements, des pneus plus résistants, des pneus plus ronds,... Le 4s n'est pas utilisé en compétition du moins au niveau pro  
 
Donc tu "améliores" la vérité pour défendre ta vision et conseiller tes trucs  
 
Breyf on aimerait utiliser des criteres objectifs mais non, trop de croyances, d’ailleurs c'est pour ça que la technique vélo c'est marrant

hum, je trouve cela au contraire très décorrelé.
 
peut être à cause d'un biais psychologique qui fait que si c'est super accessible, ça perd la part de rêve....

possible , moi je suis plus dans le concret et pas dans le reve! lol

on fait effectivement + de rendement ou + de résistance, mais c'est peut être le meilleur combo, non?
Et je parlais évidemment pas du pro tour vu qu'ils utilisent simplement pas de pneus, mais en amateur ça doit bien s'utiliser non? ou ils sont tous en michelin dynamic sport?
 
Bon je conçois que je me suis peut être mal exprimé, mais en prix l'échelle c'est quoi? 7- 40€? et les 4s sont à combien en moyenne? 35€?  
Mon but n'est pas de jouer sur les mots, mais réellement au risque de me tromper je pense qu'ils représentent du haut de gamme.

on peut en revenir aux pédales vtt svp

tu veux arrêter un troll en lançant un autre troll ?

débat = troll?
je suis pas sûr de toujours piger la définition de troll...

plates a picots ou spd ?

 
Expliques nous ton objectif TT en moins d’une heure et la façon d’y parvenir  

Oaui ça faut voir ou on place le hdg alors Plutot subjectif

Quand y'a des vrais message plus long que "olol g fé 30 à 180w de ftp" les gens lisent pas et parlent de troll

watts+aéro

le 4 seasons ? non, je ne pense pas. On trouve beaucoup du GP4000s, beaucoup de michelin power depuis deux ans aussi, quelques vittorias, le reste c'est à la marge.

 
fyp...
 
Le coup de la patte c'est mort hein. On veut du nouveau

les prolongateurs mal serrés qui glissent, elle est bien celle-ci.

à minima à l'intérieur même de la gamme Conti, ils marketent pas les 4S comme étant "entry level"
Sinon le prix est une petite indication (Certes partiellement décorrelée de la qualité intrinsèque dès lors que les marques sont globalement positionnées différemment (le premier prix "grande marque" étant parfois perçu comme meilleur qualité que le dernier prix d4, souvent à tort)

c'était pas la patte comme déjà dit 3x au moins

tu l'as mauvaise le faible  

Attends le sujet des pédales VTT c'est un vieux "débat" ici J'en utilise et on m'a toujours dit "ouh là là le dis pas"

C'était une référence au départ de membres du topic suite au débat spd vs pédales route

Pédales vtt 2017, année de la grande purge des relous

attends les gens ont carrément QUITTÉ le topic pour un débat sur les pédales ?  

Rody-Kayon sont partis pour quoi au fait? une histoire de pédales?

Je suis pas sur qu'on puisse considérer les triathloniens comme des "gens"