Reprise du message précédent :

 
je fais des sorties de 1h15 le soir (1 ou 2 fois par semaine quand j'arrive à me libérer)
 
si je fais plus, je n'arrive pas à récupérer
par contre, c'est beaucoup mieux que ne rien faire. j'ai fait ca l'année dernière et j'ai réussi à m'amuser sur des cyclosportives
 

De toute façon la compétition, ça ramène quoi ?

Si t'es en congé la semaine n'hésites pas
Du coup que t'es plus à Lille.

Oué j'ai 37 ans   mais bon je pensais que quel soit l'âge de départ on était en mesure de passer un palier chaque année pendant au moins 3/4 ans.
Je sais qu'il y a des profils qui sont peu entraînables et qui stagnent vite, je dois malheureusement en faire partie...

J'ai essayé pas mal de plan d'entrainement oui. Fraudait que je vois avec un entraîneur, mais plus trop les moyens là.
Après il y a un truc qu'il faudrait que je check, c'est que j'ai très souvent des mauvaises sensations sur le vélo (3/4 des sorties en gros).

 
oué   mais je vais travailler du lundi au vendredi    
 
 
 
 

 
  t'es courageux !!!
le vélo est assez dur pour que j'arrête le jour ou je m'amuse plus dessus 75% du temps  

Oué c'est truc dont je voulais parler justement. Tu me confirmes que c'est pas normal de pas être bien sur le vélo la plupart du temps?    
En gros je dois prendre mon pied 1 fois tous les 10 jours sur le vélo (pour 5 sorties/semaines)^^
Bon après , ça reste des sensations, dé-corrélés de la puissance (je peux ne pas être bien et sortir des puissances 'normales' quoi). Parfois ça m'améliore au fil de la sortie.

Le plaisir, c'est pas juste de rouler pour toi ? Rab de  la puissance, de la performance toussa ??
 
Alors oui, on peux comprendre que ça te plaise plus, t'es vieux

Tu roules bien en "endurance" la plupart du temps, ou bien les yeux rivés sur le compteur pour faire claquer la moyenne?

Mais genre mauvaises sensations, tu te sens mal assis ? Dans une mauvaise position ? Tu te sens rouillé ? Les jambes lourdes ?
T'as peut être une carence alimentaire, moi en ce moment c'est le fer je pense, j'ai les extrémités gelées quasiment tout le temps, je suis vite fatigué, faut que j'demande un checkup parce que j'ai les mains et pieds gelés comme si il faisait 10°C même en restant dans ma chambre où il fait plutôt bon...

en même temps si tu restes à rien faire, c'est normal d'avoir froid

Le plaisir à vélo pour moi c'est quand les jambes tournent toutes seules et que ça avance sans avoir l'impression de faire un effort (et là je parle d'endurance, même pas d'effort soutenu)    
Or la plupart du temps je suis pas bien, pas à l'aise (essoufflement en endurance, jambes 'dures'/bloquées, manque de 'fluidité')  (difficile à expliquer en fait), en gros le même genre de sensations que l'on a lorsque on commence un sport, où lorsque je reprend en hiver. Sauf que moi c'est toute l'année  

 
C'est quoi "endurance" en vélo ?  
 

 
Surentraînement peut être, surtout à 5 sorties par semaine. Ça peut faire beaucoup...

Yep je bosse toujours avec le schéma echauffement / exo / retour au calme.

 
Non pas de soucis de position, par contre oui il faudrait que je fasse un bilan sanguin    
 
 

Perso quand j'ai ce genre de sensation c'est un problème de bouffe / sommeil / surentraînement.

Genre si j'enchaine les nuits à moins de 8h30 ou si mon tsb passe sous les -30 ça le fait systématiquement.

 
je suis aussi un "laborieux" sur le vélo, j'ai pas un gros moteur
par contre, en pleine saison quand j'ai bien roulé, ca roule tout seul à chaque sortie

J'ai pas froid, j'ai les doigts et orteils pas irrigués en sang, c'est pas pareil  
Ou alors j'suis en train de devenir un white walker je sais pas, 'fin bref j'pense qu'une analyse de ce côté là s'impose parce que je suis assez souvent sujet à ce genre de problème en fait. Sans parler du fait que j'ai du mal à dormir moins de 10heures (si personne me réveille je peux facilement dormir 12heures alors qu'il y a quelques semaines je me réveillais en forme sans alarme au bout de 7heures de sommeil...)

Ouais fais un petit checkup, y'a un truc qui cloche là...
 

 
Ben moi c'est l'inverse : finalement peu de sorties où je suis vraiment collé (j'exclus les sorties de récup post-compétition, dans ce cas je fais du plat facile en bord d'Isère).
Si je suis collé deux/trois sorties d'affilée je me pose de sérieuses questions  

Enfin sans offenser personne, c'est pas le même niveau

rody c'est notre froomy un peu

 
Je viens de checker je descend rarement au delà des -20, par contre je peux rester en négatif (-10/-20)pendant des mois. J'avoue que je maîtrise pas encore tout ça.
 
Au niveau de la charge hebdo, je tourne entre 400 et 600 TTS/semaine, avec un max à moins de 800, ça reste raisonnable je pense.(bon encore faut il que la ftp soit bien estimée^^)
 

 
Peu importe le niveau : comme dit padav si y'a pas de plaisir, ben j'insiste pas et rentre chez moi.
Ça reste du ressenti perso, mais faut pas croire qu'on ne souffre jamais à l'entraînement... on va plus vite mais ça brûle quand même

ça me rappelle une quote d'un des présentateurs de GCN ça

c'est quoi vos codes là je comprends rien

Pour moi le seuil (ou la PMA) apporte le même niveau de souffrance quelque soit le cycliste... vu que c'est l'effort maximal que tu peux tenir sur 45'. Chez certains ce sera 300 W, d'autres 400 ou 250 W, mais le principe reste le même.
C'est mon avis : et faisant du vélo depuis les benjamins je peux t'assurer que je me fais davantage mal à la g* aujourd'hui qu'il y a 20 ans. Même si mon niveau actuel donne davantage de marge quand il faut se farcir trois/quatre cols au tempo, c'est indéniable.

Bha moi c'est pendant les sorties où je me fend la tronche (fractionné) ou bosses XX fois où je porte ma croix que je retire le plus de plaisir
par contre aucun plaisir quand ça tourne tout seul sans difficultés
d'où peut être une pratique en mode surentrainement  
je ne conçois pas le vélo sans la souffrance physique et  taper dans le mental
j'suis pas normal

Même constat de mon coté. Mais pas toujours évident de faire des "grosses" nuits ...

manque de récup, non ?

tu tends la perche là

ca se trouve à décat aussi, c'est sans manches

et avec une peau hyper fine et pas large du tout, vraiment le strict minimum, pour éviter l'effet couche-culotte pleine quand elle est imbibée d'eau

 
Bien sûr que c'est possible, et ç'est utile sans aucun doute. Sans compter le plaisir ! Quand on a un travail de bureau en tout cas ça aère bien la tête ! Le plus souvent je pars entre 17h30 et 17h45 et je me fais une sortie de 1h15 ~ 1h30 après être repassé chez moi. J'en profite pour manger une tartine vite fait et zou. Dans ce cas j'essaie de me mettre un peu dedans à base de pseudo fractionné en côte. Je trouve que ça marche pas mal même sans être super rigoureux. Le lendemain je me sens souvent en forme avec les jambes qui répondent bien.
 
J'aime bien aussi de temps en temps partir du boulot directement et me faire une sortie plus longue de 3h.  
Ca me permet d'aller faire un col ou deux et tout simplement de faire un parcours un peu plus varié.
 
Le vélo après le boulot c'est vraiment un truc auquel j'ai pris goût. A la belle saison c'est génial.
 
 

 
Ouai pareil, j'ai rien trouvé au sujet du "tsb"  

oui mais ca se paye sur la selle

 
Non mais là on parle de deux choses différentes: ne pas être bien en endurance, et se faire mal à la gueule.
J'aime aussi souffrir sur le vélo, (une bonne séance de PMA ou de seuil   ) mais pas me sentir collé dès le premier tour de pédale.
 

 
Possible, j'ai du mal à me caler de vraies semaines 'light'. Mais je ressent ça aussi en hiver (en bien pire) alors que je réduis fortement le volume et l'intensité.
 

 
C'est une manière de mesurer la fatigue, en se basant sur l'estimation des charges de travail en fonction du seuil.
Grossièrement: on estime l'intensité d'une sortie en la rapportant au seuil: par exemple qqun qui a un seuil de 250W et effectue une récup à 125 aura un facteur d'intensité de 0.5 sur sa sortie.
On multiplie par la durée de l'entrainement et on obtient la charge d'entrainement correspondante (TSS).
En additionnant et moyennant les charges au fil du temps on obtient des graphes de forme et de fatigue, permettant d'estimer ses pics de formes ou son surentraînement.
 
Après moi je prend ça avec des pincettes: on n'est pas des modèles informatique et chacun réagit différemment à une charge d'entrainement (élévation de forme et fatigue engendrée) donc c'est plus les tendances qui sont à prendre en compte.

Petit C.R. de ce matin... c'était sympa la Bourgogne sous le soleil :
http://www.rodolphe-passions.info/ [...] e-cyclo-2/
 
PS : accessoirement le mec qui remporte le Vélostar la veille sous la flotte... fait deuxième au sprint ce matin ^^

Krakamille parlait sûrement des tri-shorts plus que des tri fonctions

ah oui, je ne comprenais pas pourquoi le vrai rdu parlai de manches

ben c'est en une pièce, tshirt +cuissard ce dont je parlais

 
On m'a parlé de ce Belge qui était déjà sur la Velostar. Je crois d'ailleurs que c'est le même qui a gagné la GF Saint Tropez^^.

L'explication est très bonne. Si tu veux en savoir plus sur les formules, j'ai fais un post sur le sujet : http://le-triple-effort.fr/training-stress-score/ et un outils de calcul : http://le-triple-effort.fr/outils- [...] ee-et-tss/ .

C'est Coogan qui a développé le concept. Il faut savoir que pour la progression, il part sur un cumul du TSS sur 42 jours, et pour la fatigue, sur un cumul du TSS sur 7 jours (ce sont des durées qu'ont peut faire évoluer en fonction de chacun).
Lorsque tu soustrait l'un à l'autre, tu peux notamment voir les moments où la fatigue prend le dessus sur la progression et où il faut savoir récupérer. Si ça intéresse du monde, dites le moi, j'ai au fond de mon pc un fichier qui permet de faire ce calcul.

 
En fait, ceux qui gagnent à chaque fois quasiment sont des pros ? pas des "cyclosportifs"  
Sur le tour on est les premiers à tirer quand un coureur est devant 2 étapes de suite et là c'est le cas