Reprise du message précédent :

C'est la jurisprudence Pogacar, ceux qui l'ont raté jeune, s'en mordent les doigts car c'était 10 ans de domination sur tous les terrains assurés.
Donc là maintenant tout le monde veut signer les jeunes qui percent en espérant que ce soit le prochain Pogacar et qu'il leur rapporte 10 ans de victoires faciles.

Aussi avec le ralentissement du dopage on voit bien que passé 20 ans si t'as rien montré d'exceptionnel tu deviendras jamais un crack.

et pourtant, Vingegaard...
après tout dépend de la définition de "crack" (pour moi Jonas en est un, quand il remporte les 3 GT en carrière).

 
Ouaip, quand tu vois les ptits jeunes qui se font prendre d'assaut par les WT sans passer par les Dev team ou en y restant jusqu'à 20 ans à peine, les Del Toro, Seixas, Torres, Bisiaux, Nordhagen, Omrzel (Widar ) ...
La lotterie qui peuvent tous finir vainqueur de GT sur un malentendu pendant que ceux nés 2-3 ans trop tôt voient leurs ambitions s'écrouler en ayant un peu ce sentiment d'être tombé dans la mauvaise génération, pile poil entre l'époque ou il fallait de l'expérience et de la caisse pour devenir plus fort et maintenant ou si t'es pas déjà dans le haut du panier c'est presque déjà trop tard.

Pour pas raté Pogacar faut aussi le faire "progresser"
pas sûr qu'en dehors de la magnifique et propre équipe technique de UAE, il serait devenu le crack qu'il est.

Cd Laporte qui a pris un step en allant chez Visma

Magnier, en tant que sprinter, je pense qu'il a eu raison d'aller directement chez Soudal où la culture des classiques et des sprinters est plus présente que dans d'autres équipes

UAE c'était une équipe lambda quand Pogi est arrivé. Avec tous les pétrodollars que le pays a, c'est nettement monté en gamme par la suite.

C'est pas une équipe lambda, c'est la Lampre avec un nouveau sponsor

Comme le PSG

Vingo il est particulier, il ne performe que sur minimum une semaine et mieux sur 3.
Premier GT en 2020 à 23/24ans , et ensuite l'enchainement. je sais pas comment visma l'a repéré à l'époque, mais vu ce qu'il faisait avant il n'avait aucune chance de montrer ses qualités (et il travaillait peut être même pas les bons trucs). Limite un peu comme roro, ils ont repéré sa capacité à récupérer et le ratio, et zou on travaille ça à bloc ?
 
 

tu veux dire que le PSG c'est aussi la Lampre ?

 
Oui je vois ce que tu veux dire, pas sûr que chez Visma Rabobank il aurait connu la même trajectoire

La rabobank visma ils savent sortir un monstre sur les GC, mais son programme est limité. C'est les tours d'une semaine et les GC.

 
Même questionnement de mon côté... fallait avoir de sacrées data/analystes pour détecter un fort potentiel chez un junior de l'équipe B danoise, et un sauteur à skis en reconversion  
Roglic est entré chez les pros (avant Visma) avec de sacrées perfs en CLM, mais de là à en faire un vainqueur de GT + spécialiste de CPE et top puncheur (pour l'époque)... le nez creux

Quelque part roglic est logique. C'est la poursuite des logiques inter-sports depuis 2012 : certaines caractéristiques sont réutilisables (un gros moteur en CLM = un gros moteur tout court pour des CPE + punch) et la résistance dans le temps s'apprend dans une certaine mesure (roglic souffre quand même contrairement à vingo sur un gt). A une époque ils prenaient toutes les grosses vo2 max qui trainaient
 
Mais je ne vois pas vraiment comment identifier dans d'autres sports la capacité de résister et récupérer sur des efforts prolongés de 1 à 3 semaines qui sont très spécifiques au cyclisme. Peut être en récupérant les données d'entrainement et en identifiant des phénomènes comme dérive cardiaque ou résistance aux blocs d'entrainement ?  
Après, peut être un happy accident, ils l'ont pris pour faire domestique en montagne vu que son w/kg versus cardio était bien placé et bam

 
Lourd

Et ils sont passés à deux doigts d'emmener un champion d'Espagne (Nicolau fait P2 au sprint dimanche dernier ).

 
C'est certainement ce qu'il va se passer de toute façon. J'ai pas l'impression que Vauquelin ait progressé pour faire mieux que l'année dernière au classement général. Et Arensman chassera sans doute les étapes avec son Giro dans les jambes.

A bien y regarder, en Junior, les course typées "montagnes" se comptent sur les doigts de la main, difficile pour un grimpeur de se faire remarquer à ce niveau là. Je crois qu'il y a un biais de perception du coup, la JUMBO (oui c'était encore la Jumbo à l'époque) est allé le chercher à 20/21 ans et il se révèle dès ses 22 ans => Y'a pas d'anomalie pour moi.

Exact, ses 2 premiers TdF il les gagne "tout seul"  

des "cracks" juniors sont très bons partout, pas qu'en montagne.
si ça tient pas le choc dans un peloton à 50 km/h sur une course vallonnée, jamais il ne fait une carrière pro.  

Par hasard. L'équipe s'intéressait à un autre jeune de son club et c'est l'entraineur du club qui leur a dit de s'intéresser à Vingegaard.  
A priori en amateur il sortait pas trop du lot pour deux raisons, le Danemark c'est plat donc naturellement leurs courses favorisent plus les sprinteurs et pas les crevettes. Il est de fin d'année (décembre) donc se retrouvait avec des mecs qui avait quasi un an de plus, associé à son petit gabarit ça aidait pas.
Ça explique qu'il ait été relativement inconnu.

J'espère que ça va pas faire pshitt pour Seixas sinon ça fera une équipe sur le carreau et un gamin brisé

pour le moment, le gamin gagne bien sa vie en kiffant son sport (ou c'est un acteur +++ en interview) et en levant les bras... y'a pire pour un gamin "brisé"  

Et il perd le troisième tout seul aussi.
S'il avait eu un excellent lieutenant à l'époque pour gérer le Galibier, pas certain qu'il craque dans le Granon.

Par contre Seixas sponsorisé par Breitling et non pas Richard Miles

Sûrement. Avec un Yates qui suit les attaques de Roglic par exemple.

Oui puis il a 19 ans, même s'il foire complètement son tour de France il s'en remettra. Ça ferait un peu baisser son futur salaire par contre  

 
Ce sera oublié quand il portera la tenue Arc-en-ciel