Ben le problème, c'est qu'il va falloir que tu expliques de quelle manière une tradition justifie de tuer une bête et d'en faire un spectacle, et en quoi ça rend ça beau...
Personnellement, je ne vois pas le problème à ce que ce genre de tradition disparaisse. Pourquoi est-ce qu'une tradition devrait être sacrée?

  Toi tu ne vois pas le probleme mais beaucoup y voient un probleme et leur avis importe autant que le tien.Je le repète une énième fois,le "beau" est forcement subjectif,ce n'est pas parce que c'est horrible pour toi que ca l'est pour tout le monde tout simplement.

 
Sauf qu'à la fin d'un tango, Monsieur ne plante pas une épée entre les omoplates de madame...
 
Tu vois la nuance ou il faut que j'explique encore?

  Bah,ce ne serait pas idiot ca vu comment elles dansent les nanas   !Non blague a part,comparons ce qui est comparable:la tauromachie est un art pour certains,respectons le en tant que tel.
    Personnellement,ca ne me fait ni chaud ni froid que l'animal soit embroché etc.Le rapport homme-Animal est ainsi fait qu'on a le droit de faire ce qu'on veut des animaux.Alors ca ou autre chose...

tout de meme
   Je ne comprends pas qu'on puisse avoir autant d'animosité contre une pratique ancestrale qui est justifiée en plus par la tradition au moment ou celle ci a tendance a disparaitre avec la mondialisation.
   Pour ma part,ca me fait terriblement penser a une amie vegetarienne qui passe son temps a nous parler de la cruauté des hommes a oter la vie a des animaux juste pour leur plaisir personnel.
    C'est encore une fois un avis qui n'est etayé par rien,ca ne fait pas partie de mes traditions mais tout de meme,je trouve ca parfaitement défendable...

ça y est la feria a commencé à Toulouse et graçe à une forte opposition de personnes réalistes, pour les corridas il n'y aura aucune mise à mort

l'excision est justifiée par la tradition, cela doit donc perduré ?
dans la liste des traditions, il y a aussi les mariages forcés, les duels pour l'honneur,   les sacrifices d'animaux, ...
On ne peut pas garder toutes les traditions, certaines doivent disparaitre,
après tout, on ne fait pas renaitre le cirque romain, les sacrifices humains incas, les tortures publiques, ...

Personnellement,ca ne me fait ni chaud ni froid que l'animal soit embroché etc.Le rapport homme-Animal est ainsi fait qu'on a le droit de faire ce qu'on veut des animaux.Alors ca ou autre chose...

 
Si Si!, sauf que ca s'appelle pas une epée , et c'est pas au niveau des omoplates  

  Bah,ce ne serait pas idiot ca vu comment elles dansent les nanas   !Non blague a part,comparons ce qui est comparable:la tauromachie est un art pour certains,respectons le en tant que tel.
    Personnellement,ca ne me fait ni chaud ni froid que l'animal soit embroché etc.Le rapport homme-Animal est ainsi fait qu'on a le droit de faire ce qu'on veut des animaux.Alors ca ou autre chose...

 
Si, si, sauf que ca s'appelle pas une epée , et c'est pas au niveau des omoplates  

vous êtes d'une nullité abyssale, je comprends pas que vous puissiez passer du temps à aligner des mots pour ne rien dire, vous ne savez pas de quoi vous parlez, au moins essayez de comprendre ou connaître un peu ce de quoi vous voulez causez c'est vraiment le minimum admissible, ou alors accrochez-vous une pancarte autour du cou avec marqué "je suis un crétin et j'en suis pleinement satisfait", au moins ça annoncera la couleur...  
 
http://www.moviemartyr.com/images/1955ordet01.gif

vous êtes d'une nullité abyssale, je comprends pas que vous puissiez passer du temps à aligner des mots pour ne rien dire, vous ne savez pas de quoi vous parlez, au moins essayez de comprendre ou connaître un peu ce de quoi vous voulez causez c'est vraiment le minimum admissible, ou alors accrochez-vous une pancarte autour du cou avec marqué "je suis un crétin et j'en suis pleinement satisfait", au moins ça annoncera la couleur...  
 
http://www.moviemartyr.com/images/1955ordet01.gif

vous êtes d'une nullité abyssale, je comprends pas que vous puissiez passer du temps à aligner des mots pour ne rien dire, vous ne savez pas de quoi vous parlez, au moins essayez de comprendre ou connaître un peu ce de quoi vous voulez causez c'est vraiment le minimum admissible, ou alors accrochez-vous une pancarte autour du cou avec marqué "je suis un crétin et j'en suis pleinement satisfait", au moins ça annoncera la couleur...  
 
http://www.moviemartyr.com/images/1955ordet01.gif

T'as un problème psychologique je pense...

l'excision est justifiée par la tradition, cela doit donc perduré ?
dans la liste des traditions, il y a aussi les mariages forcés, les duels pour l'honneur,   les sacrifices d'animaux, ...
On ne peut pas garder toutes les traditions, certaines doivent disparaitre,
après tout, on ne fait pas renaitre le cirque romain, les sacrifices humains incas, les tortures publiques, ...
 
 
...

Ben toi, tu ne vois pas le problème, mais moi, ça me pose un problème, ça, justement, et mon avis importe autant que le tien (et même plus important, ici, si l'on en juge par les votes...).
 
Partant de là, il me semble inconcevable de qualifier ça d'art...
J'ai connu un gars qui photographiait des cadavres d'animaux écrasés et exposait ça, ça me laisse presque le même arrière-goût (à la différence qu'il n'écrasait pas les animaux lui-même avant... enfin, je crois...).
La mort, que ce soit celle d'un humain ou d'un animal, est quelque chose de trop sérieux pour qu'on puisse délibéremment faire de son administration (réelle) un spectacle. Par la corrida, l'homme cherche à prouver qu'il peut donner la mort à un animal effrayant, c'est une démonstration de puissance sur le règne animal, et l'homme n'a pas à faire ça gratuitement. Il a oublié un peu vite qu'il en faisait partie et qu'il interdit aux autres espèces de le tuer, lui.
 
Désolé, mais encore une fois, le fait que ce soit une tradition ne justifie pas de tuer un animal et d'en faire un spectacle.

On est vendredi et c'est un gros troll bien gras rassure moi?!
 

vous êtes d'une nullité abyssale, je comprends pas que vous puissiez passer du temps à aligner des mots pour ne rien dire, vous ne savez pas de quoi vous parlez, au moins essayez de comprendre ou connaître un peu ce de quoi vous voulez causez c'est vraiment le minimum admissible, ou alors accrochez-vous une pancarte autour du cou avec marqué "je suis un crétin et j'en suis pleinement satisfait", au moins ça annoncera la couleur...  
 
http://www.moviemartyr.com/images/1955ordet01.gif

 euh,je ne sais pas si c'est a moi q'est adressée cette pique mais comme je l'ai dit quelques pages plus loin,j'etais du coté des pourfendeurs de la tauromachie grace entre autres a Francis Cabrel et cette majorité bien pensante qui nous dit maintenant ce qu'on doit penser.J'ai pris un jour la peine d'aller voir a quoi ca ressemblait et mon avis a radicalement changé.Peut-tre suis-je vraiment un crétin comme tu le pretends mais bon...

hinhinhin

  Tout de meme,comparer la tauromachie a l'excision sur des etres humains,ca montre PEUT-ETRE l'importance que tu accordes aux etres humains  

l'homme est un animal
torturer un animal et torturer un être humain sous prétexte de tradition me semble totalement comparable.

dit que l'home etait un animal? pourtant c'est indiscutable
on respire on chie on se reproduit on creve on vaut pas mieux que n'importe quelle bête qu'on fout dans notre assiette, mais il est vrai que certaines personnes à l'égo sur développé ont du mal a l'admettre.

Je ne trouve pas que c'est pire que la gavage des oies :  
- il faut un sacré courage pour le toréador

Et ça change quoi qu'ils soient à pied, je ne vois pas en quoi ça rend la corrida plus belle, le "spectacle" plus digne ou quoique ce soit.

Je n'ai rien dit de tout, ça j'ai juste dit que le gars qui parlait avant critiquait sans savoir de quoi il parlait, c'est tout.

Le truc, c'est que manger du cheval, des grenouilles ou des chiens est une question de culture. Tandis que la corrida, dont une partie consiste à blesser un animal "à petit feu" puis ensuite l'achever, et une autre partie consistant à faire de ça un spectacle lucratif, relève des Droits qu'on octroie aux êtres vivants.

Non, c'est pas pareil. Les droits de l'homme et de l'animal prévalent sur toute notion de culture.

Non, c'est pas pareil. Les droits de l'homme et de l'animal prévalent sur toute notion de culture.

Je ne connais pas les droits de l'animal. Ca a été signé par toutes les races animales ?

Nan, l'homme est pas un suranimal. Il n'y a pas d'espèces "agressives". Des espèces dangereuses, menaçantes ou prédatrices, oui. Mais agressives, ça veut rien dire.
 
Les droits de l'homme ont été signées par toutes les races, ptet ?

Nan, l'homme est pas un suranimal. Il n'y a pas d'espèces "agressives". Des espèces dangereuses, menaçantes ou prédatrices, oui. Mais agressives, ça veut rien dire.

Bon, dit sur un ton moins trollesque.
Si on accepte la corrida, on peut accepter toutes sortes d'exactions sur des animaux domestiques voués inévitablement à la mort. Combat de coq, tir au fusil sur canard, etc ...
C'est une attitude tolérante. Trop ?
On juge sur nos valeurs. Ici on est choqué que les Coréens mangent les chiens, les anglais que les français mangent du cheval, des grenouilles et des escargots.
C'est un conflit de point de vue et de conception de la vie et évidemment, reculer c'est un peu se renier soi même.
En interdisant la corrida, on s'octroie le droit d'imposer nos idées à d'autres personnes. Puis aller interdire les Coréens de bouffer du chien, vous trouvez ça normal ? Nous interdisent-ils de bouffer des grenouilles ?
Je n'ai pas encore d'avis fixe dessus. Je trouve effectivement que la corrida peut-être excessivement cruel mais imposer mes idées de la vie aux autres me répugne également.

Les droits de l'homme concernent les hommes et sont signés par des hommes. Et encore ils sont loin d'être respecté par tous.
Les droits de animaux, ça a été signé par qui ? Où quand ? Les animaux sont au courant des droits qu'on leur file ?  

Ça veut peut-être faire référence à ces groupes de chimpanzés qui vont faire la guerre à d'autres, sans souci territoriaux et sans autre raison compréhensible que de se foutre sur la gueule. C'est un exemple, hein.  
 

Les droits des animaux, c'est assez hilarant comme concept. Tu veux assigner Bayer pour génocide de moustiques?  

- J'ai pas eu vent de cette histoire de chimpanzés.
- Pourtant, tu n'as pas plus de droit qu'un moustique. Tu ne vaux pas mieux.

Et pourtant…
 
C'est sûr. Je peux donc également en me basant sur ce principe, te gazer dès ce soir sans que personne 'naie à y redire. Et tant qu'on est dans ce genre de bêtises -et je reste poli- tu démarres à quel endroit ta classification des animaux aux droits égaux aux nôtres? Aux acariens ou aux amibes?

Le meurtre d'un homme m'est tout aussi égal que celui d'un moustique, ouais. Pourquoi en serait-il autrement ? Je dois considérer que l'homme vaut plus qu'un moustique parce qu'il me ressemble ? parce que je fais partie de la même espèce ?  
C'est du spécisme. Pourquoi le racisme est-il hautement critiqué mais le spécisme sonne complètement incongru aux oreilles ?
Ma "classification" comme tu dis, n'existe pas. Je n'attribue aucun droit, ni à l'homme ni aux animaux ni au reste.

Alors pourquoi te focaliser sur la corrida, puisque selon toi les toros n'ont aucun droit?    
 
Qant aux préférences "spécistes"(sic) c'est spécieux, tout connement: les animaux sont les premiers à favoriser la survie de leur groupe aux dépens d'une autre espèce. Mais je suppose que tu es bien trop empêtré dans tes contradictions et tes généralisations pour saisir à quel point ta position est intenable parce que purement idéologique et  donc artificielle.