Reprise du message précédent :

Je me le suis mis de côté

https://twitter.com/ShamsCharania/s [...] EjqXg&s=19
Un peu d'aide pour lebron

 
Bizarre que les Lakers ne prennent pas et Russell et Conley, ça match il me semble

 
ça risque de faire bugger les adeptes du nombres de bagues => GOAT par contre

Au Thunder ils ont tiré à la courte paille pour savoir qui se prendrait le point du record ?

Il a réussit le shoot du record du premier coup, mais il a du faire la passe sur les 2 possessions précédentes.

Bon et j'ai vu que AD n'était pas sur le terrain pendant le shoot.

Et il s'assoit pendant le shoot.

Est ce qu'il sait que Lebron va demander un trade à la deadline ?

C'était en fin de 3ième quart temps, donc non.

Et ils sont revenus à égalité après.

Biensur que si.

Déjà avec les réseaux sociaux c'est difficile de passer à côté.

Jordan est connu par le sport ou des produits dérivés, il n'a jamais utilisé sa notoriété pour autre chose que vendre des chaussures, des fringues et du gatorade.
Peut être pour BLM il a un peu montré le bout de son nez mais c'est tout.

Ce que je veux donc dire c'est que Lebron, ses prises de position politique font qu'il a été entendu pour autre chose que du sport, par des gens qui ne sont pas intéressés par le sport ou des produits dérivés, donc dans un contexte non sportif, même si évidement c'est sa notoriété sportive qui fait qu'il va être écouté.

 
Mohamed Ali encore plus au dessus.
 

 
 
Il a justement répondu à la question suite au record de Lebron
 
 

 
 
https://www.msn.com/fr-ca/divertiss [...] p-AA17eXHR

A l'époque de Jordan, il y avait moins de médias, quasi pas d'internet.
Les journaux de 20 heures assuraient une visibilité énorme à tout ceux qui y passaient.
L'info allait dans un seul sens: sources limitées de média vers des masses d'audience.
 
Aujourd'hui, il y a beaucoup plus de chaînes, de moyens de s 'informer et les réseaux sociaux. Avec les réseaux sociaux, l'audience peut produire du contenu.
 
C'est beaucoup plus difficile d'être connu au niveau mondiale dans ce contexte. Par exemple, tout le monde connaissait le pape Jean-Paul II qui était une icône.  
 
Jordan a bénéficié de cet effet, comme Schumacher ou tout ceux qui étaient au sommet de leur art dans les années 80/90.
 
De toute façon, ce qui compte ce sont les actions sur le parquet pour déterminer le GOAT, même si l'aura a son importance.

Que des boomers sachent pas qui c'est, ça ne serait pas étonnant, mais si t'as un compte instagram, facebook, ou twitter, ou que tu vas sur youtube, c'est improbable de passer à côté.

Il doit pas y avoir beaucoup de personnes au dessous de 40 ans qui savent pas qui est Lebron James à mon avis.

En fait même une personne qui lit public, voici, ou autres trucs people, saura forcément qui c'est.

Ma théorie c'est que AD est déçu de ne pas avoir permis à Lebron de gagner plus de titres.
Déçu par ses blessures à répétitions et ne pouvoir jouer à son plein potentiel, et de ne pas avoir pu prendre le flambeau.
 
https://twitter.com/_Talkin_NBA/sta [...] -record%2F
 
 

J'ai demandé à ma femme (30 ans) de me citer 3 basketteurs,  
 
Tony Parker
Jordan
kobe
 
dans cet ordre et elle en a pas d'autre    
 
Vous surestimez grandement la portée du basket d'aujourd'hui je pense, on est pas aux USA    
 

Et tu lui demandes qui est Lebron James, elle dit "ça me dit rien".
Et tu lui montres sa tête, elle va dire : ha mais oui, je l'ai vu sur tiktok/instagram.

Je lui ai demandé si elle m'a dit "ça me dit quelque chose oui". Bien sur que les gens connaissent le nom mais il a pas le dixième de l'aura d'un Jordan ou même d'un Kobe je pense.
 

Comme d’hab, t’es en plein délire.
 

Voilà.
 
Prenez quelqu’un qui ne s’intéresse pas du tout au sport (y’en a..), il saura pas qui est LeBron.
Aux US peut-être car le mec passe dans toutes les pubs. Pas en dehors des US.
 
Jordan reste le GOAT, même parmi ceux qui ne connaissent pas le basket.
Michael JORDAN, c’est presque devenu un verbe. Comme UBER lorsqu’on dit « ça s’est uberisé ».
 
LeBron est un bon joueur, mais il ne raconte rien. Heureusement qu’il y a sa victoire miraculeuse en 2016, parce que sinon ce serait un joueur qui n’aurait pas marqué l’histoire.
 
Jordan a fait 2X un three peat, avec la même franchise, et une interlude à aller jouer au baseball. C’est légendaire.
LeBron a eu le trophée de meilleur défenseur de l’année ? Combien de fois JORDAN a fini dans les First Team Defense ??

C'est une blague ton post ?
Tu commences avec un début qui tient la route, puis tu crêves pneu avec la victoire miraculeuse contre la meilleur équipe de l'histoire, et après tu finis dans le fossé en nous parlant du first team défense dont les gens en ont encore moins à branler ?

C'est sur que Ben Wallace et Motumbo sont des stars internationales grâce à cette récompense

Nan le délire c'est de parler de first team défense pour cloturer une argumentation sur la notoriété, c'est du niveau des posts ridicules du type qui se touche sur les dunks de Curry.  

 
T'es sérieux là ?

Les Lakers pourraient même récupérer Beasley et Vanderbilt en plus

Ça changerait un peu la face de l'équipe

 
J'avoue, ses débuts à Miami, vlà la fragilance en POs
 
Obligé de s'en remettre à ses coéquipiers pour gérer les 4e QT
 
Enfin, il a bien rectifié le tir par la suite.

Ah apparemment après ça part encore plus en couille parce que la défense ça compterait pas vraiment

J'ai pas le courage de tout lire, de toute façon ce "débat" ne mène à rien et va encore pourrir le topic complètement entre 2 "clans" qui vont mépriser l'autre.

Perso je dirais juste que j'ai jamais vu Jordan se faire dominer individuellement du temps des Bulls. Lebron je l'ai déjà vu se faire dominer par Kawhi, par KD, par Jason Terry... J'ai jamais vu Jordan s'effondrer dans des matchs à enjeu non plus, il n'a pas toujours gagné, mais il a toujours surpassé les attentes dans les moments majeurs (hormis 95 où il est pas encore remis en forme), j'ai vu Lebron décevant dans certains moments, je l'ai vu aussi être sauvé par d'autres joueurs dans les plus grands moments des finales. J'ai aussi vu Jordan étouffer des stars en défense en même temps qu'il collait 30+ points par match.

Pour moi ça compte plus que les stats brutes, que la longévité, que d'apparaitre 8 fois en finale de suite accompagné de 2 autres top 5-10 players de la NBA.

My 2 cents, je sais que ça ne change rien, que ça va juste mettre des pièces dans la machine et qu'on va essayer de m'expliquer que Pippen était l'équivalent de Wade ou Irving blabla.

En fait sur beaucoup de points Pippen ressemble à Lebron. Pas sur le niveau en tant que joueur, mais sur le mental et sur les faiblesses dans certains moments, je retrouve pas mal de choses. Lebron était le meilleur joueur dans ses équipes, mais Wade et Irving en fin de match ont plus eu des rôles de Jordan et Lebron un rôle de Pippen dans la façon de jouer et de gérer le match.

Bon aller je vais me coucher avant de me faire lancer des tomates pourries dans le gueule.

Pour avoir vécu dans leur entièreté toutes les finales des années 90 et toutes les finales de Lebron, je trouve qu'il n'y a juste pas photo entre les deux. Et si vous pensez que c'est la mémoire défaillante mélancolique qui altère le jugement, en fait il m'arrive régulièrement de revoir des matchs de PO et des finales de différentes époques et l'impression reste la même. Les chiffres sont une chose, l'impact global (mental compris) sur le jeu en est une autre.

Je ne pense pas que Jordan ait eu des finales plus difficiles à gagner que le titre 2016 de Lebron, par contre ya clairement plus de quantité.
 
Tout le monde s'y retrouve

Tous les gens qui ont vécu des triplés (et Steve Kerr l'avait dit avec les Warriors qui ont râté leur 3eme titre d'affilé) disent que c'est colossalement plus difficile de gagner le 3eme titre de suite. Franchement les Suns ça a paru simple parce qu'ils ont dominé les 2 premiers matchs avec l'expérience, mais la série ensuite est folle. Contre le Jazz en 98 pour moi c'est le plus difficile. Le Jazz a déjà joué la finale l'an passé et veut sa revanche, les Bulls sont sur leur 3eme titre, Pippen est pas là une bonne partie de la saison et en finale il a le dos en compote et apporte très peu. Ca parait "facile" parce que Jordan domine, parce que justement il enterre des matchs qu'il faut gagner. Et ça ne se joue pas à grand chose quand même. Ce qui fait penser ça, c'est qu'il n'y a jamais eu de Game 7 avec Jordan en finale.

Mais par contre faut aussi voir les séries de PO à l'Est à l'époque, ce n'était pas une promenade et pour le coup entre les Knicks et les Pacers tu n'arrivais pas frais en finale.

Après pour moi l'équipe qui avait le plus de chances de gagner contre les Bulls de Jordan paradoxalement c'était les Sonics. Ils avaient tout pour tenir tête aux Bulls mais entre Payton économisé bêtement et McMillan blessé au dos qui pouvait à peine jouer, perdre les 2 premiers matchs et le 3eme malgré un meilleur effort ça les a enterré direct. C'est pourtant l'équipe qui a infligé aux Bulls leur plus lourde défaite en finale il me semble.

 
Je suis d'accord avec le triplé mais je pourrais recycler l'argument, les points entre 35k et 40k sont bien plus difficiles à mettre que ceux entre 20 et 25k par exemple
 
Perso je pense que les Warriors de 2016 c'est meilleur que le Jazz de n'importe quelle série des Bulls

 
Sur le total de points je suis d'accord. Mais c'est de la longévité, ça dépend surtout la valeur qu'on donne au critère de longévité, ça change tout selon ça.
 
Pour les Warriors 2016, c'est possible. Le truc un peu bizarre, c'est que déjà en finale de conf ils vont au game 7 contre le Thunder et c'était sérieusement mal embarqué. Ils avaient une team super, par contre ils ont l'air d'avoir laissé pas mal de gomme en SR en allant chercher le record et l'ont payé. Les Cavs ont eu une baraka de ouf aussi sur ces finales au delà de la perf énorme de Lebron. L'effet revanche joue aussi souvent, c'est rare de gagner 2 fois de suite une finale contre la même équipe. Alors meilleure équipe que le Jazz 98, probablement sur le papier, mais à les voir jouer en finale et même en finale de conf, ça ne donnait pas l'impression de voir cette équipe qui a fait 73-9, en tout cas pas cette équipe à 100%.
 
De tout façon tout est hypothétique, impossible de réellement comparer. Déjà j'adorerais voir ce que donneraient Stockton et Hornacek dans le basket moderne avec plein de 3pts et Malone je vois pas qui pourrait l'arrêter en fait sans pivot dominant et avec les règles modernes. Ce serait marrant de voir comment cette équipe jouerait (pour le coup elle serait plus adaptée au jeu moderne que les Bulls en fait si on jette Ostertag à la poubelle)
 
Faudrait que je me refasse les finales de conf 2016 revoir la série, parce que c'était assez dingue déjà comment OKC avait le dessus et s'est fait retourner.

Bordel c'est vieux mais ce dunk est complètement dingue : https://twitter.com/NBACobwebs/stat [...] 0799669248

Dans l'autre sens, Steph et Klay dans les 90s où personne ne shootait, ils auraient fait une orgie de 3 points

 
Je pense que tu surestimes tes contemporains.
 Demande autour de toi si les gens connaissent Michael Jordan, tu vas avoir 99% des gens qui connaissent. Il fait partie de la culture générale, c'est une icone des 90.
 
 Demande pour Lebron James, on sera loin du compte.

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Je venais poster le même truc, les Jazz sont pas trop gagnants dans l'histoire

Redevenons sérieux un peu: je pense que le débat ne sera jamais tranché et qu'au final cela dépendra du ressenti de chacun.  
Dans 20 ans les jeunes qui aujourd'hui ont vu évolué Lebron seront comme les fans de mj actuels, ils défendront leur goat contre la star qui sera adulée et qui dominera la nba en 2043.  
 
Wilt ou Bill russell à leur époque aussi devaient être considérés comme les goat. En fait les goat sont générationnels. J'ai vu mj , j'ai vu kobe et lebron et ma préférence va à Lebron et ce n'est pas justifiable c'est juste un feeling et je pense que c'est pareil pour ceux qui pensent que mj est le goat.  
Dans tous les cas, meilleur marqueur de l'histoire de la nba c'est un sacré record et tout le monde n'en n'a peut être pas conscience on dirait.

OSEF

C'était passionnant (même si un poil répétitif).

Moi j'ai été traumatisé par le three peat de Shaq aussi, niveau domination.
 
/mylife

KD aux Suns c'est fait.

KD en route pour les Suns...

Ben Simmons franchise player des Nets

Joli move des Suns

Joli move des Lakers, c'est pas ouf mais rien que ça, c'était inespéré

KD dès qu’il arrive pas à gagner un titre il a la solution    
 
Bien joué pour les Lakers qui vont enfin avoir une vraie équipe  

Et bien, ce fut une histoire... intéressante... cette "super team" de brooklyn