Reprise du message précédent :
Westbrook n'est pas un loser, mais je pense aussi qu'il est très compliqué, quasi impossible, pour une équipe avec lui en franchise player de gagner un titre dans cette époque très orienté efficacité. Il a 10 ans de retard. Ils sont passés proches à l'époque face aux Warriors, mais c'est parce qu'il était entouré de joueurs efficaces, dont KD.
 
Honnêtement, j'en voudrais pas dans mon équipe tant qu'il prouve pas pouvoir s'adapter à un jeu moderne/efficace. Et je pense qu'il est tellement fier de son côté "je porte mon équipe sur les épaules" qu'il est pas prêt de changer.

 
Evidemment    
 

 
Le mot qui me vient à la bouche quand je pense à WB : égoïste.
Le mec est pas un chef d'orchestre comme Rondo. C'est un mec qui va d'abord regarder ce qu'il peut faire avant de voir ce que les autres peuvent apporter.

Je pense pas qu'il soit vraiment égoiste - je pense qu'il pense vraiment que c'est en jouant comme ca qu'il peut mener son équipe vers la victoire. Je pense pas qu'il pense à lui/ses stats au détriment de la victoire(même s'il fait du stat padding sur les rebonds). Je pense juste qu'il a completement tort dans son approche.

A la limite, égoïste je veux bien mais pas loser...
 
Allen Iverson était vraiment un très très gros loser du coup

 
Oui mais c'était pas le cas à l'époque d'Iverson, y'avait encore du Mutombo  

Iverson était agréable à voir jouer.
WB... C'est très très bourrin.

 
Oui je suis d'accord, c'était encore la belle époque. Moins belle, cependant, que celle d'un Oliver Miller tendant d'agiter son gros derche de pivot au côté du non moins énorme postérieur de Charles Barkley par exemple
 
Du bon vieux pivot à l'ancienne  

DeRozan est né pour te plaire du coup ?  

L'absence de Roberson est préjudiciable quoique tu penses. Avec lui le Thunder gagne 15 matches d'affilée en SR.
 
Après c'est pas de la faute de Roberson si Adams se fait dominer par Gobert (mais est-ce étonnant ?) ou si Anthony ne met aucun tir.

 
Ce n'est pas tant une question de joueur qu'une question d'équipe et j'avoue que j'ai peu suivi Toronto cette année    
 
Prenons un exemple. Kicks 95'
 
Un pivot star peu mobile mais shoot excellent - Ewing
2 gros culs bien violents mais terriblement besogneux qui remplissaient les rôles de SF/PF - Mason Oakley
1 SG maladroit mais incroyablement courageux et clutch - Starks
1 meneur marqueur parce que ça manquait de point dans l'équipe et parce qu'on en avait pas qui savait faire des passes   - Harper
 
Tu mets ça maintenant sur un terrain, ça se fait déchirer la tête par manque flagrant de polyvalence et à cause d'un % de FG plus que douteux.
 
Mais c'était beau à voir  
 

 
Les joueurs avaient des rôles. Parfois caricaturaux. Mais sortir de son rôle était presque un miracle. Aujourd’hui, on demande aux basketteurs d'avoir des palettes incroyables.

Avec les règles de l'époque ça se fait pas déchirer...

Qui va stopper Ewing ? Qui va leur prendre un rebond ? Aucun "petit"actuel entrerait dans la raquette plus de x fois avant de finir comme IT vs Malone. Starks était un sacré verouilleur en defense, et Mas (rip) tellement polyvalent...

Ce n'est pas comparable, tu structurais une équipe en fonction des règles et de la compétition.

Dans la globalité je te rejoins, je suis nostalgique des anciennes règles (et du basket que ça engendrait).

Je disais surtout ça par rapport au mid-range jumper

 
Non, il a eu du mal à se mettre dans le moule parfois mais il a montré qu'il pouvait être toujours énorme et surtout des 2 côtés du terrain (2eme intercepteur de la ligue quand même)
 

 
+1
 
Melo il va jamais bouger, il trouvera rien de valeur ailleurs.
 

 
Bien je sais pas, mais en tout cas il ne va surement pas prendre le risque.
 
 
 
Pour les nouveaux : Ouais enfin c'est un peu facile cet argument, on a beaucoup de joueurs pour qui ce sont les premiers PO cette saison (voire première SR) et y'a du niveau. Et je ne parle pas que des PO mais de la fin de saison également.
 
Pour Rose, il était correct sans plus à NY, ça allait mieux, mais c'est vrai que ce qui lui a fait surtout du bien c'est de retrouver Thib. Pour IT, il finit quand même bien mieux aux Lakers que ce qu'il donnait aux Cavs, même si c'est pas encore le niveau des Celtics (mais toujours un peu blessé)
 

 
Oui, c'est assez sous estimé ça effectivement.
 

 
Ils ont eu une série de PO où ils avaient fait ça avec succès je ne sais plus quand, c'était avec Reggie Jackson mais ça fait un moment. Ils avaient joué à 2 ensemble avec Jackson plus en gestionnaire.
 
Après c'est la grosse mode des meneurs scoreurs en NBA, du coup tu n'as plus personne en SG et tous les scoreurs qui sont en PG là (ou en Point Forward comme ils aiment dire pour les Lebron & co).
 
Westbrook il est exceptionnel par l'énergie qu'il dégage et son côté furie, mais c'est aussi son problème, il ne connait pas la demi mesure. Ou ça passe et c'est le carnage, ou ça se passe pas bien et il ne sait pas être mesuré et raisonnable et continue à foncer.
 
C'est clair qu'un vrai meneur pourrait aider à gérer ça, mais l'accepterait-il ?

 
Pareil.  
 
Bon bémol quand même, la mobilité des intérieurs actuelle poserait problème pour les intérieurs à l'ancienne, mais ce sont bien les évolutions des règles qui ont radicalement changé la manière de jouer en NBA. Rien que l'antenne du PG, c'était un truc qui gênait beaucoup les meneurs, Derek Harper mettait des pressions énormes aux PG adverses.
 
Starks il était tout le temps dans les pattes et dans la gueule de son adversaire aussi, à l'intérieur tu y retournais pas sans réfléchir après t'être fait haché 2-3 fois.
 
De nos jours on ne peut plus empêcher les pénétrations en défense, du coup ça crée un spacing énorme avec l'aide et les rotations, donnant masse de 3pts.
 
Ce qui me déçois surtout c'est que l'attaque peut facilement se limiter à ça, un joueur athlétique prend forcément le dessus en drive et ça crée toujours les mêmes décalages et un jeu à 0 ou 1 passe seulement. C'est ça que je regrette de nos jours, plus que la dureté elle même même si j'adore les défenses rugueuses (j'étais bien triste que les Knicks perdent en 94 )

 
Ah. Ben oui mais pas dans un basket moderne ou tout le monde balance des parpaings à 3 points    
 

 
40 points de sutures sur IT. Malone aurait été banni de la league 10 ans avec un truc comme ça maintenant    
 
Pour en revenir au débat, je pense quand même que les % à 3 points étaient largement en dessous. Comme tout le monde shoote maintenant, ça écarte énormément les défenses.  
 
En 95', année de tous les superlatifs pour le beau Dan Majerle, le serial shooter à 3 points des Suns tentait : 6 tirs à 3 points par match pour une réussite de 36%    
 
Cette année, Harden en tente 9 pour 44% de réussite    
 

La seule chance en fait c est une réunion banana boat quelque part?
 
Après, par le passé il a préféré re$ter aux Knick$ plutôt qu'aller a Chicago à l'époque, donc peu probable qu'il prenne 5M juste pour se retrouver avec ses potes.
 

J'y crois pas à la réunion banana boat, Melo décline bien plus que les autres, à moins que Lebron en ait plus rien à faire des titres, il ne va pas le faire je pense. Wade ne bougera plus du Heat c'est certain, il n'y a que CP3 qui pourrait retrouver Lebron à Houston.
 
Je ne suis pas sûr que Melo ait encore accepté d'être un joueur mineur d'une équipe là.

 
CHINAAAA

 
Oui et de toute façon, LBJ a déjà annoncé qu'il ne resterait si effectif joue le titre sinon il partirait pour jouer le titre ailleurs...

N'empêche cette année il y a de fortes chances qu'il ne soit pas en finale, ça me fait bizarre.

Et puis surtout on a vu que Wade + James aux Cavs, ça fait pas des étincelles.
Ils sont contents de jouer ensemble, mais c'est pas l'euphorie.
 
Je vois bien James à Los Angeles car ça pourrait être un nouveau challenge de fin de carrière, de lancer des jeunes.
Mais s'il veut continuer de gagner, pourquoi pas Nouvelle Orléans ? (déjà dit ici dans le passé)
Davis + James, ça fait de grosses grosses étincelles.

Fortes fortes, à voir. Boston est plus un contender, Toronto se taper les Wizards en 1st round et vont y laisser de l'énergie (ou pire les Wizards pourraient gagner sur un malentendu), derrière c'est tout de suite les Cavs, si les Cavs s'en sortent, ça sera probablement les Sixers derrière qui sont impressionnants mais dont on ne sait pas ce qu'ils peuvent faire dans cette situation.
 
C'est clairement pas le pire tableau pour les Cavs, ils vont éviter Washington ou Toronto quoi qu'il arrive.

 
Oui bah pas lui
Il veut jouer le titre.

 
Je verrais plus un Kawhi à NOL. Un James mange trop la balle. Ça voudrait dire virer Rondo qui donne un tempo incroyable à cette équipe.
 
Rondo/Holiday/Leonard/Davis/Cousins    

 
Ah non pas aux Lakers please
 
Il va aller à Houston, il sait qu'il a besoin d'avoir 2 autres superstars pour gagner

Je vois pas Leonard partir.
Le bon scenario du mec qui se réconcilie avec ses coéquipiers cet été, et qui fait une saison MVP aux Spurs.

+1

Lebron à NOL ça dénaturerait complètement le groupe, il faudrait tout changer. Rondo fait un boulot énorme, Holiday est de mieux en mieux et Davis à l'intérieur ça déménage. C'est complètement opposé au style de jeu joué par Lebron en général, Rondo ne pourrait pas rester et Davis devrait s'adapter.

Cette équipe n'a pas besoin de Lebron pour monter, ce serait dommage de casser la structure actuelle pour l'intégrer.

Pour changer un peu en attendant les matchs du jours, sous quel maillot va t'on revoir Kawiiiiii ?

 
Il n'est même pas sur le banc.

 
Deep Tool s'est fait bannir ?

 
Jamais vu Popo être aussi mal à l'aise avec une situation comme celle de Kawaï. Je vois une rupture dès la fin de saison et une reconstruction complète des spurs.

 
J'aimerais que Gay prolonge.

 
Je pense aussi qu'il y a une cassure. Pour Pop, pas évident d'interpréter son ton ces derniers temps, j'imagine que sa femme n'est pas morte subitement, il devait être déjà préoccupé depuis un temps avec sa vie personnelle, du coup il filtrait peut-être moins son ressenti que d'habitude.

Il n'a pas vraiment grand chose à gagner à rester. S'il fait une saison à très haut niveau ce sera simplement business as usual, et les spurs sont en éternel fin de cycle. Par contre en retrouvant son niveau ailleurs et en contribuant à faire monter une équipe, ça ferait beau sur le CV.

 
Mirotic comme facteur X. Pour moi, il a sa place dans le 5 actuel faute de concurrence mais c'est d'abord un joueur d'éclat et en leader de banc, ce serait parfait. On a vu que niveau défense, Mirotic était quand même en difficulté dans la série contre les Blazers. Le point faible de NOL pour en faire un vrai prétendant au titre, c'est un 3. Actuellement, c'est Davis qui fait 3 et 5 en même temps  
 
En comme Kawhi va partir ()
 
Bon par contre, ça fait une équipe avec un salary cap complexe cette histoire. Faudrait réussir à convaincre Rondo de rester à 3M    
 

 
Moi je pense que le mec vu comment il est timide de nature, il assume pas trop d'avoir abandonné son équipe et il va fuir ailleurs plutôt que de revenir et s'expliquer et s'excuser. Après peut-être je me trompe, mais il a pas l'air d'avoir le profil d'un mec qui vit bien ses erreurs et choix, il s'en remet à son entourage apparemment pas mal, je pense qu'il a pas vraiment de courage socialement parlant. Je le vois vraiment bien fuir la situation pour le coup.

 
 
 
 
t'as un copain footballeur qui t'as mis une raclé etant petit ?
tu peux en parler si tu veux...
 
 

C'est sûr que San Antonio va réagir, faire de nouveau une grande saison l'année prochaine, j'aimerais que Tony Parker puisse jouer jusqu'à 40 ans, il avait dis qu'il pouvait aller à 38 ans maximum ce serais une belle nouvelle si il pouvait parvenir à être en forme encore quelques années, un tel prodige, amoureux du basket, j'attends vivement le retour de Kawhi, quand à Rudy Gay c'est une excellente recrue.
 
Ce serais grand, merveilleux de voir Tony, Ginobili, Popovitch remporter un nouveau titre NBA, ce serais le 6ème pour Greg, le 5ème pour Manu et Tony, ils méritent encore des récompenses, dans une autre vie si j'étais Basketteur, c'est d'abord à San Antonio que j'aurai voulu jouer avec cette fabuleuse génération de 2001 quand Tony est arrivé jusqu'à aujourd'hui, ces structures, couleurs, style de jeu, philosophie, supporters, toujours des bons recrutements.  
 
Il est si légitime que Parker et Ginobili seront Hall of Famer la plus belle des distinctions, c'est la récompense suprême, Monsieur Popovitch aura également cette distinction avec ses plus de 1000 matchs remportés avec cette franchise, le record étant au disparu Don Nelson je peux pas vous dire le chiffre exact.
 
 

Et si Popo part ?
 

T'es sûr que Leonard en a quelque chose à foutre, de son CV ?
L'impression que ce type a pas tellement envie d'être sur le devant de la scène..