Reprise du message précédent :

 
ouais, mais bon.. Le niveau est clairement pas le même que l'Euroleague (faut pas croire, en EL, je m'amuserais pas à regarder les équipes Françaises se faire démonter toutes les semaines si c'est pas l'Elan. Et en saison régulière, c'est comme en NBA : y'a pas énormément de matches vraiment intéressants - un peu plus parce que comme il y a beaucoup moins de matches, ils ont plus d'importance)
 
Et puis je regarde déjà trop la télé
 
Donc l'abonnement BeIn à partir des 1/4 de l'EL jusqu'aux finales NBA, plus le streaming Fiba pour la compétition internationale une fois par an, ça me va bien

On peut ajouter Jordan et Olajuwon et là faut remonter à 1990

 
En rajoutant Isiah Thomas, Magic et Bird, on remonte jusqu'en 1983.
En rajoutant Moses Malone on arrive jusqu'à 1980. ^^
Etc Etc . ^^

 
   
 
Pas besoin de Moses Malone puisque Magic était sur le parquet. Avec lui, Bird et Thomas, on couvre toute la décennie 80  

Champions NBA 83....
Philadelphie.
Mais oui, effectivement en finale y avais déjà un des 3 loustics.

 
Oui on parle juste de présence en finale. Car dans le lot, certains en ont perdu.

 
Quelle idée de sortir des statistiques aussi claires Daddy, il vaut mieux laisser filer les idées préconçues sur les équipes (au hasard GSW est une équipe qui fait que marquer à 3 points sans défense, ou au hasard aussi les Clippers ont une attaque uniquement basée sur les alley-oops)
 
   
 
Non mais en partant des stats, les GSW ont survolé la saison, et il faut étudier uniquement la 2eme partie de saison pour voir des équipes qui se rapprochent d’eux (SA/CLE), l’une étant éliminée et l’autre ayant perdu un de leur 3 joueurs majeurs…
 
 Je pense même qu’ils peuvent perdre un de leurs starters, même Curry amha, et rester favoris.

 
Non sans Curry et sans Bogut la fête est finie, d'ailleurs ce sont les deux plus fragiles...  
 
Et les Wizards sont invaincus aussi dans ces POs pour le moment avec leur smallball de la mort   .

Cette saison, Bogut a joué en moyenne 23 minutes par match.
Curry 32.
 
D'ailleurs, j'ai lu Curry a joué cette année plus de 200 minutes de moins que Harden, c'est dire.

J'ai pas vérifé de chiffres mais 200 sur 82 matchs ça fait 2:30 de différence c'est pas non plus la mer à boire.
 
La stat est assez simple au fond, les Warriors sont très bons pour étouffer et écraser les équipes faibles et leur garbage time commence souvent au milieu du qt3.

C'est dire quoi ?

Curry à un putain d'effectif, d'une densité rarement vue à ses cotés. Tu m'étonne qu'il s'est plus reposé cette année.
Iggy en 6ieme homme, là où Harden a J-Smoove

non mais ce que je voulais dire c'est parce que GSW dispose d'une attaque flamboyante qu'ils arrivent à suffoquer leur adversaire en défense, avec l'avance qu'ils prennent ils mettent une pression très forte qui favorise les interceptions et les runs

 
Bon, là après vérif, on frôle les 400 minutes de différence.
Non, 400 minutes de jeu de différence, c'est énorme dans la perspective d'aller au bout de la saison.
On sent quand des joueurs sont grillés, comme les Pacers de l'année dernière ou les Bulls des dernières années.
 
D'ailleurs sur ce sujet, Lebron me parait bizarre ces derniers temps, ce n'est plus le Lebron dominant qu'on connaissait.

 
Que GSW n'a pas forcément besoin de Curry ou Bogut pour gagner.

 
Je sais pas pour le coup, j'aimerais presque que ca arrive pour voir GSW sans Curry. Jpense qu'avec Livingston, et vu leur banc, ils arriveraient quand même à être aussi bon défensivement, et moins bon, mais à mon avis suffisamment bon, offensivement.

Faut pas se leurrer, sans Curry ou sans Bogut ce ne serait plus la même équipe. Mais bon on peut dire ça de toutes les équipes NBA  

 
C'est arrivé 2 fois en saison régulière... et 2 défaites.
 
Bon sur les 2, il y en a une où il manquait beaucoup de starters donc pas très significatives. L'autre c'était une défaite à Indiana où Thompson avait planté 39pts mais il était tout seul ce soir là. Et Indiana était mal en point à l'époque.

 
Non mais les stats on peut en faire ce qu'on veut aussi. Quand tu tues un match en moins de 3QT, forcément le garbage time est important et généralement les stats du 4eme QT ne sont plus à l'image d'un match normal. Ce qu'on sait, c'est qu'ils ont dominé suffisamment pour se ménager les joueurs clés, après les stats avancées faudrait les faire sans compter le garbage time, les faire par équipe sur le terrain etc, on peut aller loin comme ça.
 
Jordan a fait ses meilleures stats dans les saisons où Chicago ne dominait pas le plus la NBA par exemple, Kobe a fait ses plus grosses années quand il n'était pas entouré et que les Lakers galéraient, etc, etc. Les stats révèlent des tendances mais ne font pas toute la messe dans le sport. Surtout que la manière de jouer peut largement influencer des secteurs. La France dans les compétitions internationales a parfois été bouffée au rebond sur le papier, mais c'était au final une stratégie pour développer un jeu différent de lâcher du rebond.
 

 
Il a changé d'équipe quoi, ça demande un peu d'adaptation. Après sur la fin de match la nuit dernière, il fait du Lebron comme on l'a déjà vu dans ses mauvais matchs. Il fera un carton au game 2 probablement.

Tu parles...
La France a eu des stats pourries aux rebonds parce que durant des décennies on s'est contenté d'un secteur intérieur ne dépassant pas les 2m06 quand les adversaires nous foutaient des 2.10+ en face.
Et le palmarès de notre équipe nationale prouve bien cette lacune: 1 seule victoire dans un euro, c'est tout.
Et c'est quand on a aligné des mecs à 2.10 + dans notre secteur intérieur et qu'on n'a plus été aussi dominé au rebond qu'on a gagné

 
Peut etre se dope t'il moins par rapport à ses nouveaux implants capilaires...

 
On était en avance sur notre temps, maintenant que Blake Griffin joue pivot en NBA

 
Je ne vois pas trop le rapport.
Il me semble moins tranchant, moins dominant.
Et ça me semble être des choses indépendantes de l'équipe autour.
 
Pour caricaturer, je dirais que sans son bandeau, on ne le reconnait plus sur un terrain actuellement.

Ah pardon, Vincent Collet avait raconté de la merde alors dans l'analyse de ses matchs, tu dois avoir raison

 
Pourquoi ?
Il a toujours été le sélectionneur national ?
L'équipe de France a un palmarès plus étoffé que ce que j'ai cité ?

 
Il a moins de spacing aux Cavs, Wade et Allen aéraient beaucoup le jeu (Bosh c'est compensé par Love, les 2 autres pas autant même si Irving est une menace importante). Et le jeu du Heat était basé sur la contre attaque, sans grand intérieur, ça développe un jeu différent.
 
Bref la manière de jouer et de créer change la manière dont un joueur est mis en valeur. Lebron n'est plus meneur, il n'a plus autant d'espace, il n'a plus les mêmes réflexes de passe pour le 3 pts qu'au Heat, etc, etc.
 

 
Euh, je prends l'équipe de France comme exemple, on se doute bien que je parle pas de celle d'il y a 20 ans, tu me dis non, je parle de son entraineur, on se doute bien que c'est parce qu'on parle de son équipe mais non tu vas m'expliquer que je suis à côté de ce dont je parle au départ ?
 
Je reprends : Collet a parfois fait le choix de sacrifier le rebond (et on parle de ces dernières années, pas il y a 5 ans) avec notamment Pietrus en 4 pour développer un jeu différent, il en avait parlé en interview post game et c'était très intéressant de voir qu'effectivement c'est un bel exemple d'une stat qui n'est pas lié à une domination réelle mais à une manière de jouer différente. Là où le rebond est souvent une clé du match, c'était dans ce cas une stat sans valeur de domination réelle sur le match global.
 
D'ailleurs Collet est vraiment super intéressant à écouter comme entraineur, il a des très bonnes analyses et les partage assez bien en général.

 
Parler de sacrifier le rebond avec Flo sur le terrain, je trouve pas ça très juste.
 
Non pas qu'il en prenne des caisses, mais dans le genre mec qui bloque très très bien son vis à vis au rebond, même et surtout quand il s'agit d'un grand machin genre Marc Gasol ou Dirk, il se pose un peu là.

 
Tu parlais de l'EdF en général, sans préciser de période ni d'entraineur dans ton premier post...
Ensuite tu nous parles de Collet, puis de l'EdF de Collet ces 5 dernières années, puis sur un match en particulier.
Reconnais que d'un premier post très généraliste, tu es passé à un propos beaucoup plus "ciblé".

 
OK, peut-être c'est pas clair, je parle pas forcément du fait qu'il soit sur le terrain, mais de jouer plus sur un jeu espacé et sur un jeu plus fluide en cherchant moins à jouer le rebond avec tout le monde. C'est des choix stratégiques d'entraineur, de se concentrer sur le repris ou la présence au rebond, de jouer plus sur l'extérieur ou l'intérieur, etc.  
 
Comme on a des équipes qui misent plus sur l'interception quitte à prendre des paniers faciles derrière et d'autres sur une défense plus compacte sans prise de risque, etc.
 
En gros les stats ne servent pas forcément toujours à montrer qu'une équipe est meilleure dans un domaine mais parfois à mettre en avant une façon de jouer. Tout ça pour dire que dire que telle équipe est meilleure parce que les stats le disent sur un élément, c'est très réducteur et parfois très faux aussi.

 
"parfois", c'est pas un match particulier. Je cite ensuite un exemple d'un match en particulier pour étayer le propos.
 
Bref tu t'es concentré sur un exemple du post pour chercher la petite bête, c'est pas grave

D'autant que j'espère que c'est pas sur HFR qu'on va apprendre au pékin lambda que les stats on leur fait dire ce qu'on veut, dans les proportions que l'on veut

Je me suis pas posé la question du tout depuis une semaine

les bulls    
les clippers

Bon je reviens d'un trip de 15 jours aux states dont le but était en partie les playoffs, c'était ultra cool mais c'est marrant comme on vit ça différemment ici vs là bas, c'est tellement un show pour la plupart des gens là bas, bon ici tout le monde s'en fout mais ceux qui s'y intéressent sont prêts à rester devant leur écran à 3h du mat relax alors que là bas en playoffs t'as des fois où la grande partie du stade s'en bat les couilles c'est bizarre,  
 
les matchs que j'ai fait :
 
- chicago - milwaukee game 2 à chicago : chanmé, match serré mais la fin maitrisée par chicago, ambiance réglo mais pas folle dans le united
- chicago - milwaukee game 3 à milwaukee : excellent, ambiance de ouf, trop de fans de chicago à milwaukee donc grosse ambiance dans la salle des deux côtés
- chicago - milwaukee game 5 à chicago : pas vraiment d'ambiance, match sans grand engagement de la  part des bulls et défaite à la clé
- Brooklyn - Atlanta : game 6 à Brooklyn, bonne ambiance au début mais qui s'est vite calmée vu la fessée que brooklyn s'est mangé, cool de voir Atlanta sortir un basket comme ça, par contre la salle pas pleine pour un match 6 c'est vraiment louche
 
En gros c'était mortel mais c'est vrai que c'est pas du tout la même approche que nous, genre tu peux aller au stade avec l'attirail complet du fan mais passer ton match au stand de nachos. Genre t'as ton équipe qui se fait mener de 4 points à 2 minutes de la fin du match et tu fais le con en dansant pour être filmé par la caméra...  
Jsais pas moi qui suis fan de chicago j'étais sur les nerfs, ça me viendrai pas à l'idée de faire le gogol à ce moment du match.
 
Et c'est assez facile de chopper des places pas cher pour les matchs du premier round aussi, genre entre 60 et 90 balles, t'es en haut mais tu vois bien. le united center était plein les deux fois, milwaukee aussi c'était blindé mais brooklyn pas du tout et beaucoup de touristes.
 
Voilà voilà le ptit compte rendu

Tu devais avoir envie de lui hurler : "MAIS PUTAIN REGARDE C'EST SUPER SERRÉ TU LOUPES UN TRUC§§§§"

 
C'est raccord avec ce que j'avais ressenti l'année dernière dans mon immersion parmi les Lebronix de Miami .

Super sympa comme trip

Ouais, ça aurait pu être "je vais aller voir un match NBA " mais non, pas 1... 4 ! Et en PO !
Joli

 
Le seul bémol c'est que perso j'aurais plutôt fait la côte Ouest pour le premier round, mais je chipote

Hop hop hop  
Voir les Bulls, ça vaut n'importe quelle équipe de l'Ouest