Reprise du message précédent :

Nadal témoigne ??

 
Bartoli apparemment    

Je regarde, c'est assez nul.

Elle s'adresse à qui, ta signature ?

Y'a surtout une faute à loser.

Oui, c'était ma remarque suivante

Moi je trouve ça bien, il y a une variété des approches et des témoignages, c'est sérieusement construit et argumenté. Ça ne parle pas uniquement du dopage d'ailleurs mais de tous les sacrifices liés à la pratique à haut niveau face à la pression des résultats et de l'argent en jeu (3% du commerce mondial 2% du PIB des pays du Nord   ).

Ouais mais c'est quand même biaisé... ça fait un peu genre "on ne savait pas tout ça, après on était obligé". Franchement, avant d'être pro, t'as tout un cheminement, et t'as tjrs le temps de dire "stop". Je me doute bien qu'on ne paie pas un mec plusieurs millions pour se la couler douce, le sport de haut niveau, c'est un business comme un autre, et les mecs sont des numéros. Oui c'est triste et on est aux limites du sport/spectacle.

oui ce n'est pas un documentaire de type "investigation" avec caméra cachée, journaliste infiltré dans la mafia des filières d'approvisionnement de produits dopants,

pas de sportif repenti qui balance un collègue, pas de scoop à se mettre sous la dent

mais un doc sympathique qui fera peut-être réfléchir un junior, un futur sportif qui rêverait de gloire et d'argent facile

Je reconnais néanmoins que là ça devient plus intéressant, avec l'analyse du cerveau par une chercheuse.

J'ai un peu de mal à comprendre. D'abord il ne faut pas oublier que ces sportifs ont la plupart du temps tout sacrifié très tôt pour parvenir au haut niveau. Ajoute à ça un bagage scolaire limité qui ferme plein d'orientation, alors comment veux tu dire aussi simplement "il suffit de dire stop" ? Pression et conditionnement sont énormes comme le montre bien le doc.
 
Ensuite ce n'est qu'un des axes de ce reportage, pas le seul (dépression, intérêt financier, apprenti chimiste etc.).

Ca fait 20 ou 30 ans qu'on ne peut plus dire "je ne savais pas". Autant en ex RDA, je veux bien admettre que les sportifs ne savaient pas ce qu'on leur donnait, mais depuis des années, j'ai du mal à le croire.

Je vais un peu troller, mais tu peux faire le même reportage sur les profs: tu montres ce qu'ils encaissent au quotidien, et tu fais un reportage sur ceux qui sont dépressifs / qui se sont suicidés. On est bien d'accord: ça existe, mais ce n'est pas la majorité. Là le reportage ne parle que des côtés négatifs du sport de haut niveau.

Attention, je reconnais totalement les effets négatifs, mais selon moi, le reportage est trop orienté.

Bein c'est dit dans le doc à plusieurs reprises, ça s'appelle le déni. "Non mais moi je serai plus malin je m'en sortirai mieux"    
A 17 ans t'es prêt à gober pas mal de trucs (dans tous les sens du terme) si on te dit que tu vas devenir le nouveau Zidane/Federer/Bolt, que tu feras fortune, que tu seras couvert de manequins, que tu seras une star etc...

Note que la plupart des sportifs interrogés ne disent pas ça
Ils disent plus que quand t'es dans le truc, tu penses qu'à tes perfs et t'es prêt à faire plein de sacrifices sans penser aux conséquences dans 10 ou 20ans
 
Bon après, le coup des joueurs de NFL dont l'espérance de vie oscille entre 53 et 63 ans, j'avoue que ça devrait quand même faire nettement plus réfléchir...

 
Ouais, ben le problème est plutôt là je pense, le fait que des jeunes soient prêts à tout.
Après, il y a d'autres conséquences, pas forcément liées au dopage. D'ailleurs, certains suicides évoqués au début de l'émission ne sont pas le seul fruit du dopage, mais d'un ensemble de facteurs dont l'isolement, l'éloignement du monde pro et de la gloire / reconnaissance, etc.
Ils en ont un peu parlé: le staff qui du jour au lendemain disparaît.

surtout qu'à 17 ans on se dit qu'on a toute la vie devant soi, c'est comme les jeunes qui fument du tabac, on a beau mettre des photos d'horreurs sur les paquets de cigarettes ils vont continuer quand même,
 
et puis il y a les millions comme lot de consolation

ouais enfin les joueurs de nfl c'est un peu plus compliqué que le dopage éventuel

C'est pour quelques happy few ça.

 
assez fou

La question de performances atteintes aujourd'hui qui sont au delà des limites physiologiques... Ça rappelle certaines choses.
 
En tout cas ça ne donne pas envie de faire de ses enfants des sportifs pro.

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Ca dépend de plein de facteurs. Disons qu'il vaut mieux éviter être dans le top mondial des sports les plus orientés business si tu tiens à la santé de tes enfants.

En attendant, les Arron / Bartoli n'ont pas raconté grand chose de leur vie, elles se sont contenté de raconter des généralités.

Ils ont pas parlé de dopage, ils parlaient des coups reçus à la tête.
 
En fait le doc ne portait pas sur le dopage, mais sur tous les sacrifices endurés par un sportif et les conséquences éventuelles. Le dopage ne concernant qu'une partie de ces sacrifices, et pour une partie des sportifs seulement

Le format ne se prêtait pas à un compte rendu détaillé de la vie de tous les intervenants. Et Bartoli explique bien que ce sont les douleurs qui l'ont poussé à s'arrêter, d'où son témoignage.

Grave
 
Je connaissais cette histoire mais j'avais jamais vu de photo

Le côté dire que c'est mal une fois qu'on a pris sa retraite sportif, c'est d'une hypocrisie quand même.  

Disons qu'au moins on commence un peu à en parler vraiment.   Et puis justement, la plupart expliquent aussi tout le plaisir qu'ils y on pris malgré tout (l'adrénaline etc.). C'était une bonne idée de faire un sujet large sans se focaliser sur le dopage (1/3 du contenu à priori).

C'est quoi l'histoire ?

 
ah ok
il y a des procès en cours contre la nfl à ce sujet.
c'est comme le tabac tout le monde savait que c'était mauvais pour la santé mais il a fallu un moment avant que l'industrie le reconnaisse

Lanceuse de poids pour la RDA.
A l'époque y avait un dopage d'état organisé pour les athlètes. Elle (comme d'autres) prenait des anabolisants et des stéroïdes à foison, sans savoir ce qu'il en était. Elle est devenue championne d'Europe en 86 alors qu'elle avait 20 ans
Au bout d'un moment, son corps s'était tellement transformé qu'elle ressemblait et se sentait homme, et elle a fini par se faire opérer
 

 
Tu le croises dans la rue c'est totalement impossible d'imaginer que c'était une femme avant

Ah ouais quand même, j'aurais pas lu l'histoire, effectivement j'aurais cru personne que c'était une femme avant  

 
Stakhovsky

Récapitulons :
 
pro Djokal
 
peon22
 
pro Espagnol
 
alvas
arkin
smelly jelly
Santa'
 
pro Fed
 
La_Monne
Youmoussa
renaud1984
-gab
Elbarto
gousse_daille
tonton-thon
xablen
Loosha
 
pro Ferrer
 
La_Mobylette
 
pro Murray
 
lakana
 
pro Tsonga
 
bisky94
Wunderlich
 
pro Bartoli
 
Wiids
 
 
 
Donc Fed best of the world

renaud mais bien sur  

 
je suis pro nadal? t'as fumé quoi?

 
Il y en a bien qui croyait aux performances d'Armstrong, je ne vois pas en quoi cela serait impossible de ne pas être au courant

 
Nakata va pas apprécier