Reprise du message précédent :

 
Lui il troll    
Moi j'essaye de comprendre pourquoi il y a ce manque de réussite alors qu'il y a quand même des moyens important en France.

Je vois bien le topic échec : "Merde, y a un mec d'Azerbaidjan qui titille le sommet mondial, pourquoi y a aucun français ? Que fait la fédération ?".
 
C'est typique du "journalisme"@L'Equipe, s'indigner facilement pour faire genre "on ferait mieux".

Comme Rafter    
Wait...

 
Non mais dans les autres pays qui produisent bcp de joueurs, y en a ou  y en a eu au moins un qui arrive à progresser et à s'épanouir après une grosse perf.
En France, on attend toujours que ca arrive dans le tennis masculin depuis Noah.
C'est ca que je voulais dire

T'es très très très en retard, il a déjà été évoqué au moment des Petits As. Il a aussi déjà des problèmes physiques.

Exactement pour la même raison que les Pays Bas n'ont jamais gagné la Coupe du Monde de foot malgré plusieurs générations intéressantes : un adversaire + fort qq part.

Oh non, un futur Karlovic qui va tuer le tennis

Bah peut-être cette barrière mentale qui est ancré chez les gamins depuis le plus jeune âge, mais ça, on ne peut pas le savoir, on n'est pas dans les coursives de l'INSEP pour savoir comment les jeunes sont formatés vis à vis de la victoire en GC.
 
M'enfin c'est vrai que ne jamais gagner de Master 1000 ou faire de finale, c'est un peu plus troublant.

 
Lol y a une énorme différence entre dominer le tennis mondial et ne remporter que 8 ATP 500 depuis 1990 et aucun Grand Chelem depuis 1983........
Si on compare à d'autres sports, et quand on connait l'importance du tennis en France (nb de licenciés,etc...), les résultats des joueurs francais depuis 1983, c'est un peu comme si les Blacks en rugby n'avaient jamais gagné la CDM ou comme si les Chinois n'avaient plus remporté la médaille d'or olympique en tennis de table depuis 24 ans.

 
Je pensais justement aux échecs
 
La terreur du moment est le jeune Carlsen, un Norvégien. Vous croyez qu'il est le fruit de la brillante culture norvégienne des échecs ? Ben non, la culture échiquéenne elle est russe un point c'est tout. Avant Carlsen c'était Anand, un Indien, même histoire.
 
Ce sont des freaks.
 
Fed, Nadal, Djoko sont des freaks.
 
Riner, Tamgho, Arron, Pérec sont/étaient des freaks. Loeb est un freak. Schumacher aussi (:o). Les Espagnols au foot et au vélo sont des freaks (qui ont le même médecin).
 
Bref. S'interroger sur le fonctionnement d'une fédé c'est très sain, mais encore faut-il avoir des arguments autres que des comparaisons avec les freaks des autres pays.

 
Bah justement les blacks au rugby viennent tout juste de gagner la CDM, avec une chatte incroyable.

Et la plupart d'entre eux cachent leur freak en suisse, on ne peut donc pas reprocher à nos joueurs français de s'en inspirer

 
Ils l'ont aussi gagnée en 1987

 
entre autres les all black n'ont pas gagné de coupe du monde en dehors de chez eux (1987 et 2011 soit 24 ans...)

HAHAHA, t'avais utilité exactement la même argumentation y a pas longtemps, à laquelle j'avais répondu que :
- les chinois ne gagnaient rien au ping pong sous l'ère Waldner/Persson
- les all blacks ont mis plusieurs décennies à remporter de nouveau la coupe du monde, et encore, avec une sacrée réussite.
 
Je redonne mon exemple ci-dessus : les Pays Bas en foot n'ont jamais gagné la CdM avec pourtant plusieurs générations dorées (Neeskens Cruyff, Van Basten/Gullit,...).

 
C'est pas ce que j'ai fait, mais merci de participer  

Là t'as du cul... ca n'est arrivé qu'une fois, (la dernière fois chez eux).

Peut-être que les tennismen français sont moins dopés que les autres. l'Agence Française anti dopage a toujours été plus véhémente.

C'est bien au moins lorsque l'on évoque le tennis français il y a de l'animation sur le topic    
 

 
2 fois, en 7 éditions.  

Et la France n'a jamais gagné. A cause de la Fédération ?

 
Clairement    
Fédération de chèvres  

 
 
Ca c'est un peu l'explication facile si je peux me permettre.
Et puis, la on ne parle meme pas de dominer mais juste de remporter un ou deux gros titres de temps à autre.
Personne ici ne se plaint qu'on n ait pas sorti de Nadal, de Federer ou meme de Djoko.....un Del Potro,un Wawrinka ou un Murray et on serait déja aux anges.

 
Voui je m'adressais plutôt à un autre contradicteur
 
Moi aussi je suis triste que les Français ne gagnent pas plus de petits/moyens/gros tournois    
 
Mais je ne suis pas sûr que ce soit un problème de gène français (ridicule ++), ou de formation/fédé (peut-être bien, mais alors à argumenter).

 
Bah personne ne dit qu'il n y a pas un problème avec les Pays-Bas en foot justement.  
A mon avis, ils doivent se torturer l'esprit la bas sur ca et à juste titre car comme tu l'as dit, c'est pas normal qu'ils n'aient pas gagné de CDM avec de telles générations.
Ca coince forcément  quelque part....

 
Joueurs trop gatés par la fédé, coaches francais trop dilettants, préparation pas assez axée sur le physique, etc....

Oui, 87 my bad.  
Sinon je rappelle qu'avant 95, le rugby c'était full amateur, le comparatif me parait compliqué.
Par contre t'aurait dit "Le Bresil n'aurait jamais été CDM de foot", là...

Bah faut voir les finales :
- Allemagne : équipe énorme aussi, et les Pays Bas ont baissé le pied et évité de prendre des risques. Punition
- Espagne : équipe encore meilleure
Pour la génération Van Basten, ils ont quand même gagné l'Euro. Mais à cette période, y avait aussi l'Argentine de Maradona, l'Italie de Rossi et l'Allemagne de Matthaus.

Pour Gasquet, on ne peut pas le nier, son entraineur d'un temps était contre la musculation.

 
Bon après, le tennis j'arrive pas trop à m'accrocher à la nationalité. Typiquement je suis pas fan de Tsonga.  
Je vais préférer le joueur en lui même, son style de jeu, etc. Peu importe le drapeau qu'il porte.
 
(Sampras   )

A noter aussi que d'arriver tardivement sur le circuit pro peut engendrer certains biais. Quand on est un prodige, et qu'on reste dans la catégorie de son âge, on s'habitue vite à être n°1 sans réel effort. Devoir s'y mettre vraiment une fois dans l'ATP, ça peut être difficile. Quand un français gagne RG junior, au même, certains sont déjà en train de batailler au 3è tour à 16 ou 17 ans, voire à gagner

 
C'est pas moi qui ai fait de comparatif avec le rugby    Je corrigé juste l'info.

Ils sont tellement gâtes par la fédé qu'ils réussissent l'exploit énorme d'atteindre le top 50. Par contre ils se refusent catégoriquement à engranger les €€€ de sponsors et la belle vie qui va avec s'ils gagnent un GC.  
T'es en train de dire qu'ils sont neuneu en fait

Et Monfils préfère faire un basket avec des potes que d'aller s'entrainer

 
Oui et puis, une CDM est organisée tous les 4 ans alors qu'il y a 4 Grand Chelems par an.....donc forcément, le facteur chance est nettement moins élevé pour gagner un Grand chelem que pour gagner une CDM en foot (sport qui par essence est lui même un jeu où la réussite joue un role bien plus grand qu'en tennis)

Je crois qu'il est dèg de pas réussir à envoyer une pièce de 2€ dans la machine avec sa raquette de tennis

On est plus en 1989
Les meilleurs jeunes actuels sont plutôt des gars plutôt anonymes qui arrivent vers 20 ans comme Raonic que des mecs comme Tomic qui arrivent très tôt et galèrent.

 
 
Del potro et Murray sont plus à caser dans le même groupe que fed nadal et djoko. Murray on peut le hair tant qu'on veut mais il fait parti du top 4 et un Del potro sans blessures c'etait le 5eme larron (oui je sais les blessures font partie du sport, c'est juste pour differencier avec la suite de mon explication)
 
en revanche, un wawrinka, on l'a, c'est Tsonga ; là où Delpotro a gagné un grand chelem sans contestation, uniquement grace à lui même, wawa a eu un coup de pouce du destin ; je suis le premier à dire qu'il le merite mais avec un rafa pas bléssé, il ne l'aurait peut etre pas gagné. De la même maniere que Jo aurait pu gagner en 2008, ca se jouait pas à grand chose non plus.
 
Bref, tout ça pour dire qu'aujourd'hui, le niveau est tellement élevé, c'est pas pertinent de prendre le top 4 en reference et de s'indigner parce que la federation produit pas des joueurs de ce niveau. Le génie ca s'inculque pas.
 
Bon en revanche si on veut parler du mental français là y'a de quoi faire  

DLP @ USO c'est du même niveau que JWT @ AO
L'un a eu un peu plus de chance (que Fed passe à côté), l'autre en a eu moins.
 
Ce qui est inadmissible, c'est le manque de sérieux (genre Monfils), mais après tout, chacun fait ce qu'il veut de sa vie.