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Auteur Sujet :

ATP – WTA

n°34720389
ChtiGariX
Retraité
Posté le 20-06-2013 à 09:12:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sephii a écrit :


 
Grave ! A la fin de l'année il peut s'acheter que 10 ferrari au lieu de 11 ! Faut se mettre a sa place un peu.


Belle tentative  [:ashrog:3] , c'est pas un peu gros comme appât ?


---------------
Retraité de discussions
mood
Publicité
Posté le 20-06-2013 à 09:12:04  profilanswer
 

n°34720460
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 20-06-2013 à 09:22:29  profilanswer
 

Citation :

Avec 19 (tous hors compétition) des 1919 tests recensés, le tennis figure même derrière le curling (35 contrôles) et la luge (25). A contrario, 496 tests (dont 104 en compétition) sont attribués à l'athlétisme alors que le cyclisme compte 275 tests (26 en compétition).


http://www.lequipe.fr/Tennis/Actua [...] ing/379950
 
 [:nekromanttik:5]  
 [:hugeq:1]  
 
Ca me parait très étonnant quand même.


---------------
Flickr
n°34720872
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 20-06-2013 à 10:07:24  profilanswer
 

Je vais me faire l'avocat du diable, mais je pense qu'en faire 10, 100 ou 1000 ne changerait pas grand chose en l'état actuel. Le problème est au niveau des méthodes, pas des outils (une fois de plus).

 

Après, il ne faut pas en faire 0, on est bien d'accord, histoire de faire peser la menace. D'ailleurs, je pense que le passeport sanguin va encore un peu plus avantager les top players. En gros pour le contourner, faut présenter des paramètres stables toute l'année, cad... être suivi médicalement en permanence en cas de dopage. Dans le cyclisme, aucun top rider ne s'est fait pincer avec ce suivi.

 

Ca se trouve il y a une sorte d'accord tacite qui arrange tout le monde: joueurs, sponsors, organisateurs, fédération. Evidemment, ce discours ne peut être tenu dans les média, et là c'est comme dans le vélo, chacun y va de son propos un peu plus faux-cul que son voisin.

Message cité 2 fois
Message édité par alvas le 20-06-2013 à 10:09:14
n°34720972
Taiche
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
Posté le 20-06-2013 à 10:15:15  profilanswer
 

alvas a écrit :

Après, il ne faut pas en faire 0, on est bien d'accord, histoire de faire peser la menace.


Euh ouais enfin si y a vraiment eu que 19 contrôles hors compétition sur l'ensemble des pros, honnêtement je vois pas de quelle menace on parle.


---------------
Everyone thinks of changing the world, but no one thinks of changing himself  |  It is the peculiar quality of a fool to perceive the faults of others and to forget his own  |  Early clumsiness is not a verdict, it’s an essential ingredient.
n°34721377
rody83
No pain, no gain
Posté le 20-06-2013 à 10:44:49  profilanswer
 

sephii a écrit :


 
Grave ! A la fin de l'année il peut s'acheter que 10 ferrari au lieu de 11 ! Faut se mettre a sa place un peu.


 
Et tu ferais quoi à sa place ? J'ai beau ne pas apprécier Nadal, là j'avoue que je peux comprendre... pour le même travail il gagne plus à Halle qu'au Queens ; il aurait tort de se priver ;)
Dans le monde professionnel tout le monde raisonne comme ça, pourquoi ce serait différent en tennis vu les sommes en jeu ? (surtout quand l'intérêt sportif se vaut entre deux tournois)


---------------
.: Passions | Galerie | Blog :.
n°34721471
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 20-06-2013 à 10:51:15  profilanswer
 

rody83 a écrit :


 
Et tu ferais quoi à sa place ? J'ai beau ne pas apprécier Nadal, là j'avoue que je peux comprendre... pour le même travail il gagne plus à Halle qu'au Queens ; il aurait tort de se priver ;)
Dans le monde professionnel tout le monde raisonne comme ça, pourquoi ce serait différent en tennis vu les sommes en jeu ? (surtout quand l'intérêt sportif se vaut entre deux tournois)


 
mentalité de pd2pov ca :o
 
faire un truc qui plait moins sous pretexte de gagner plus :/


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°34721914
Aurore bor​eale
Posté le 20-06-2013 à 11:19:26  profilanswer
 

Les favoris de Mouratoglou pour Wimbledon, de qualité Wilander premium: 1/Nadal 2/Murray 3/Djoko 4/Federer.
 
En fait c'est quasiment l'inverse [:implosion du tibia]

n°34722055
Taiche
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
Posté le 20-06-2013 à 11:27:11  profilanswer
 

Tu vois Fed favori pour Wimbledon ? Perso j'y crois pas une seconde.


---------------
Everyone thinks of changing the world, but no one thinks of changing himself  |  It is the peculiar quality of a fool to perceive the faults of others and to forget his own  |  Early clumsiness is not a verdict, it’s an essential ingredient.
n°34722082
zobbitenfe​r
Posté le 20-06-2013 à 11:28:51  profilanswer
 

Taiche a écrit :

Tu vois Fed favori pour Wimbledon ? Perso j'y crois pas une seconde.


Ben d'où le quasiment.
Perso je mets Murray et surtout Djoko devant Nadal, sans hésiter.


---------------
Les exobiologistes sont des connards.
n°34722085
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 20-06-2013 à 11:29:03  profilanswer
 

je mettrais murray 3, et y a bien sur match entre nadal et djoko pour le 1. mais rien de délirant non plus :D


---------------
topic guitare
mood
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Posté le 20-06-2013 à 11:29:03  profilanswer
 

n°34722090
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 20-06-2013 à 11:29:25  profilanswer
 

Taiche a écrit :


Euh ouais enfin si y a vraiment eu que 19 contrôles hors compétition sur l'ensemble des pros, honnêtement je vois pas de quelle menace on parle.


 
Bah ça se trouve Nadal a été controlé 3x, t'en sais rien.

n°34722117
franckyvin​vin12
Posté le 20-06-2013 à 11:30:45  profilanswer
 

Aurore boreale a écrit :

Les favoris de Mouratoglou pour Wimbledon, de qualité Wilander premium: 1/Nadal 2/Murray 3/Djoko 4/Federer.
 
En fait c'est quasiment l'inverse [:implosion du tibia]


 [:morb:2]  
Fed' est beaucoup moins bien que l'année dernière amha. Ca reste un très bon joueur, mais Murray ne fera pas de complexes contre lui cette année, Nadal est en grande forme, Djoko aussi.
 
Murray a été le meilleur joueur sur gazon l'an dernier, il a passé son complexe de GC, et est probablement plus frais que ses adversaires.
 
Nadal a pris amha l'ascendant psychologique sur Djoko, et il a montré qu'il est capable de s'exprimer très bien à Wimbledon. Il est dans un état de confiance idéal ! De l'autre côté, Wim' n'a jamais été le tournoi où Djoko est le meilleur.  
 
Bref au final ça me semble quand même serré entre les 3 premiers, et Fed' est pour moi derrière ces 3 là. Je vois pas ce qu'il y a de scandaleux dans ce classement de favoris. Chacun peut avoir son opinion sur les 3 premiers, n'importe quel classement entre ces 3 là peut se défendre.

n°34722140
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 20-06-2013 à 11:32:14  profilanswer
 

Est-ce que la gazon va avantager Djoko vs Nadal ?
Car Nadal a gagné leur dernière confrontation après tout.

n°34722169
goussedail​le
Posté le 20-06-2013 à 11:33:42  profilanswer
 

rody83 a écrit :


 
Et tu ferais quoi à sa place ? J'ai beau ne pas apprécier Nadal, là j'avoue que je peux comprendre... pour le même travail il gagne plus à Halle qu'au Queens ; il aurait tort de se priver ;)
Dans le monde professionnel tout le monde raisonne comme ça, pourquoi ce serait différent en tennis vu les sommes en jeu ? (surtout quand l'intérêt sportif se vaut entre deux tournois)


+1000
 
Autant aller là ou il gagne le plus. Pour lui ça change rien. Il fait 1 tournoi sur gazon et il gagne mieux, faut pas être con non plus :D

n°34722186
zobbitenfe​r
Posté le 20-06-2013 à 11:34:37  profilanswer
 

Moi ce que je vois, c'est que Nadal au mieux de sa forme doit batailler ferme et gagner sur un élément anodin (je reste persuadé que c'est le fait d'avoir touché le filer qui a fait basculer le match de RG) sur sa surface de prédilection pour gagner contre le serbe. Je lui donne pas une chance sur gazon [:prodigy]


---------------
Les exobiologistes sont des connards.
n°34722226
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 20-06-2013 à 11:36:51  profilanswer
 

A l'inverse, l'an passé en Australie, je suis persuadé que s'il ne rate pas son passing dans le 5e set à 4-2 30-15 pour 1 cm, il gagne le match...
 
Franchement, l'écart est faible entre les deux, et ça fait un petit moment que ça se joue à pas grand chose.

n°34722247
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 20-06-2013 à 11:37:55  profilanswer
 

assez étonnant les cotes sur betfair, djoko est assez favori (2.93), avec murray et nadal derrière (4.7 et 4.9), Fed loin derrière (7.5)


---------------
topic guitare
n°34722258
Taiche
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
Posté le 20-06-2013 à 11:38:25  profilanswer
 

zobbitenfer a écrit :

Ben d'où le quasiment.
Perso je mets Murray et surtout Djoko devant Nadal, sans hésiter.


Murray devant Nadal, franchement faut voir. Il a fait forfait à RG, donc je sais pas dans quelle mesure il est en forme, alors que Nadal est à fond.

captain gouyou a écrit :

je mettrais murray 3, et y a bien sur match entre nadal et djoko pour le 1. mais rien de délirant non plus :D


Vala, je verrais plutôt ça.

alvas a écrit :

Bah ça se trouve Nadal a été controlé 3x, t'en sais rien.


Je parle pas de Nadal ; parler de menace alors qu'il y a eu en tout et pour tout 19 contrôles, je trouve que c'est un peu pousser [:dawao]

franckyvinvin12 a écrit :

[:morb:2]  
Fed' est beaucoup moins bien que l'année dernière amha. Ca reste un très bon joueur, mais Murray ne fera pas de complexes contre lui cette année, Nadal est en grande forme, Djoko aussi.
 
Murray a été le meilleur joueur sur gazon l'an dernier, il a passé son complexe de GC, et est probablement plus frais que ses adversaires.
 
Nadal a pris amha l'ascendant psychologique sur Djoko, et il a montré qu'il est capable de s'exprimer très bien à Wimbledon. Il est dans un état de confiance idéal ! De l'autre côté, Wim' n'a jamais été le tournoi où Djoko est le meilleur.  
 
Bref au final ça me semble quand même serré entre les 3 premiers, et Fed' est pour moi derrière ces 3 là. Je vois pas ce qu'il y a de scandaleux dans ce classement de favoris. Chacun peut avoir son opinion sur les 3 premiers, n'importe quel classement entre ces 3 là peut se défendre.


Aussi, sauf que je serais pas aussi optimiste sur Murray. Mouratoglou met Murray devant Djoko, je demande à voir !


---------------
Everyone thinks of changing the world, but no one thinks of changing himself  |  It is the peculiar quality of a fool to perceive the faults of others and to forget his own  |  Early clumsiness is not a verdict, it’s an essential ingredient.
n°34722267
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 20-06-2013 à 11:38:43  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :

assez étonnant les cotes sur betfair, djoko est assez favori (2.93), avec murray et nadal derrière (4.7 et 4.9), Fed loin derrière (7.5)


 
Qu'est ce qui est étonnant?

n°34722311
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 20-06-2013 à 11:41:32  profilanswer
 

alvas a écrit :


 
Qu'est ce qui est étonnant?


j'aurais pas mis djoko autant devant, et pas murray au niveau de nadal. mais les cotes ont beaucoup plus souvent raison que moi [:ddr555]


---------------
topic guitare
n°34722325
poulpeleac​h
Octopus paradisi
Posté le 20-06-2013 à 11:42:21  profilanswer
 

sephii a écrit :


 
Grave ! A la fin de l'année il peut s'acheter que 10 ferrari au lieu de 11 ! Faut se mettre a sa place un peu.


 
http://www.youtube.com/watch?featu [...] 6_FY#t=71s

n°34722355
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 20-06-2013 à 11:44:24  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :


j'aurais pas mis djoko autant devant, et pas murray au niveau de nadal. mais les cotes ont beaucoup plus souvent raison que moi [:ddr555]


 
Je les trouve assez réalistes ces cotes.

n°34722818
goussedail​le
Posté le 20-06-2013 à 12:13:02  profilanswer
 

C'est clair que Federer parait en dessous des 3 autres. Perso mon ordre de favori (en étant objectif)
 
Murray/Djoko/l'espagnol/Fed

n°34723152
remjam
evadauslio
Posté le 20-06-2013 à 12:40:36  profilanswer
 

goussedaille a écrit :

C'est clair que Federer parait en dessous des 3 autres. Perso mon ordre de favori (en étant objectif)
 
Murray/Djoko/l'espagnol/Fed


 
lequel ? en fait tu te mouilles pas quoi ! :sol:
 
Murray, c'est sûr et certain qu'il va aller au bout cette année


Message édité par remjam le 20-06-2013 à 12:41:42

---------------
Les jeux vidéos, c'est comme l'alcool...à un moment, çà te saoûle, mais tu continues quand même.........…" L'info, c'est vous qui la vivez, c'est nous qui en vivons... ""Votre statut d'affamé n'a pas à nous couper l'appétit"
n°34723217
Aurore bor​eale
Posté le 20-06-2013 à 12:46:38  profilanswer
 

goussedaille a écrit :

C'est clair que Federer parait en dessous des 3 autres. Perso mon ordre de favori (en étant objectif)
 
Murray/Djoko/l'espagnol/Fed


 
Pourquoi tu ne dis jamais ''Nadal'' en fait, c'est pour des raisons religieuses? [:transparency]

n°34723251
Arkin
Posté le 20-06-2013 à 12:49:23  profilanswer
 
n°34723363
somberlain
Posté le 20-06-2013 à 13:01:20  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


 [:morb:2]  
Fed' est beaucoup moins bien que l'année dernière amha. Ca reste un très bon joueur, mais Murray ne fera pas de complexes contre lui cette année, Nadal est en grande forme, Djoko aussi.
 
Murray a été le meilleur joueur sur gazon l'an dernier, il a passé son complexe de GC, et est probablement plus frais que ses adversaires.
 
Nadal a pris amha l'ascendant psychologique sur Djoko, et il a montré qu'il est capable de s'exprimer très bien à Wimbledon. Il est dans un état de confiance idéal ! De l'autre côté, Wim' n'a jamais été le tournoi où Djoko est le meilleur.  
 


Je vois pas trop en quoi le fait d'avoir été battu en 2 sets à MonteCarlo, et poussé en 5 sets à RG, créé un ascendant psychologique sur Djoko  :??:

n°34723433
Aurore bor​eale
Posté le 20-06-2013 à 13:09:47  profilanswer
 

WiiDS a écrit :


Vous partez du principe qu'ils prennent deux services effectués avec des effets différents. J'imagine qu'ils y ont pensé avant de réaliser cette petite vidéo :o

 

Non mais de toutes façons il n'existe pas deux effets ni deux balles identiques, la balle ne tourne pas sur un seul plan. Donc même à supposer que la modélisation s'appuie sur des balles à rpm similaires, ce qui est douteux, c'est loin d'être suffisant pour en déduire quoi que ce soit concernant la surface. Sans compter que par ailleurs un terrain n'est jamais parfaitement uniforme, surtout sur les surfaces naturelles, et le rendu peut varier entre deux points précis.

 

D'ailleurs, comment diable ils se démerdent pour calculer les rpm d'une balle, sauf hypothèse d'un capteur posé directement sur la balle ça me parait complètement wtf comme mesure [:tinostar]

Message cité 1 fois
Message édité par Aurore boreale le 20-06-2013 à 13:11:32

---------------
Si dieu n'existe pas, c'est qu'il a probablement mieux à faire.
n°34723453
goussedail​le
Posté le 20-06-2013 à 13:12:22  profilanswer
 

Arkin a écrit :

c'est un pari si je me souviens bien


Tout à fait :D
 

n°34723495
franckyvin​vin12
Posté le 20-06-2013 à 13:16:41  profilanswer
 

somberlain a écrit :


Je vois pas trop en quoi le fait d'avoir été battu en 2 sets à MonteCarlo, et poussé en 5 sets à RG, créé un ascendant psychologique sur Djoko  :??:


Parce qu'à Roland Djoko était confiant, il pensait enfin pour le battre, il a eu le match en main... mais a craqué.

n°34723516
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 20-06-2013 à 13:19:54  profilanswer
 

Aurore boreale a écrit :


 
D'ailleurs, comment diable ils se démerdent pour calculer les rpm d'une balle, sauf hypothèse d'un capteur posé directement sur la balle ça me parait complètement wtf comme mesure [:tinostar]


 
Camera 1000 images/sec et tu prends la marque de la balle comme repère.

n°34723747
Xi_Thor
-_-
Posté le 20-06-2013 à 13:40:35  profilanswer
 

alvas a écrit :

Bah ça se trouve Nadal a été controlé 3x, t'en sais rien.

Caroline Wozniacki a été contrôlé cette semaine. Il reste 18 contrôle à identifier, soit pour 52 semaines en moyenne un contrôle toute les 3 semaines  [:o_doc]  


---------------
"A vaincre sans péril on triomphe sans gloire" - Corneille.
n°34723896
Bobinou90
ynwa
Posté le 20-06-2013 à 13:53:18  profilanswer
 

‏@andy_murray 18 Juin
Random blood test for biological passport right now.. Step in the right direction for tennis... Ruins happy gilmore a bit though!
 
 
reste 17 :D

n°34723916
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 20-06-2013 à 13:54:37  profilanswer
 

Franchement, c'est de la foutaise. Armstrong était le premier à vanter les mérites des controles antidopage. Le mec qui a les moyens ne se fera JAMAIS prendre à ce genre de controles.

n°34724189
goussedail​le
Posté le 20-06-2013 à 14:12:32  profilanswer
 

Pourtant le tennis est le seul sport propre au monde, comprend pas ce débat :o :D

n°34724291
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 20-06-2013 à 14:18:22  profilanswer
 

alvas a écrit :

Franchement, c'est de la foutaise. Armstrong était le premier à vanter les mérites des controles antidopage. Le mec qui a les moyens ne se fera JAMAIS prendre à ce genre de controles.


En effet, mais t'as vu les moyens qu'il a dû déployer ?  
Gros pognon, mega pression sur son entourage (y compris ses équipiers), appuis politiques haut placés, etc :D
C'est pas donné à tout le monde. Et en plus il a fini par se faire chopper (pas lors d'un contrôle certes, mais ça change pas grand chose)
 
Les contrôles sanguins et le passeport biolo feront peur et vont faire diminuer le dopage et la suspicion qui va avec, dans tous les cas c'est bon à prendre


---------------
Lu et approuvé.
n°34724405
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 20-06-2013 à 14:25:52  profilanswer
 

La Monne a écrit :


En effet, mais t'as vu les moyens qu'il a dû déployer ?  
Gros pognon, mega pression sur son entourage (y compris ses équipiers), appuis politiques haut placés, etc :D
C'est pas donné à tout le monde. Et en plus il a fini par se faire chopper (pas lors d'un contrôle certes, mais ça change pas grand chose)
 
Les contrôles sanguins et le passeport biolo feront peur et vont faire diminuer le dopage et la suspicion qui va avec, dans tous les cas c'est bon à prendre


 
Parce qu'il était controllé et dans un sport d'équipe.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°34724410
- gab
Posté le 20-06-2013 à 14:25:58  profilanswer
 

alvas a écrit :

Je vais me faire l'avocat du diable, mais je pense qu'en faire 10, 100 ou 1000 ne changerait pas grand chose en l'état actuel.


Ça, c'est une autre question. Mais ça montre bien le foutage de gueule total de ceux qui disent "le tennis est très contrôlé, je vois mal comment les joueurs pourraient se doper".
 
Et non, je ne vise pas que Nadal, c'est pas le seul à tenir ce discours hypocrite (y a Tsonga aussi :o )

n°34724450
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 20-06-2013 à 14:28:12  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Parce qu'il était controllé et dans un sport d'équipe.


Hum ?


---------------
Lu et approuvé.
n°34724465
yvesson
Posté le 20-06-2013 à 14:29:23  profilanswer
 

Hej,
C'est dommage que le meilleur joueur de surface rapide après le top4 soit tsonga, sinon il y avait peut-être moyen d'avoir une surprise cette année.
Nadal prenable sur gazon, djoko aussi, murray revient de blessure et federer très loin de son meilleur niveau.
 
*edited* : pourquoi pas haas, remarque. Ca serait presque aussi beau que goran.

Message cité 1 fois
Message édité par yvesson le 20-06-2013 à 14:34:34

---------------
Are we the lucky ones, saved for another day, Or they the lucky ones, who are taken away ?
n°34724558
Taiche
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
Posté le 20-06-2013 à 14:34:42  profilanswer
 

yvesson a écrit :

C'est dommage que le meilleur joueur de surface rapide après le top4 soit tsonga, sinon il y avait peut-être moyen d'avoir une surprise cette année.
Nadal prenable sur gazon, djoko aussi, murray revient de blessure et federer très loin de son meilleur niveau.


En quoi c'est dommage ? [:transparency] Ton post suggère que Tsonga ne peut pas faire une surprise ? (genre, au hasard, éliminer Fed en 1/4 comme à RG) Perso Tsonga je le vois bien arriver en finale s'il joue au moins aussi bien que l'année dernière et dans la lignée de RG. Si tableau dégagé + gros coup (genre battre Djoko ou Muret), c'est carrément jouable.


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