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Auteur Sujet :

ATP – WTA

n°33118203
tapiefan
Best of the best
Posté le 28-01-2013 à 14:01:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

zobbitenfer a écrit :


Si on compte les femmes, la France a donc gagné des GCs et eu des N°1 mondial, tes arguments ne tiennent plus.


 
Mary Pierce était + américaine que française. Mauresmo était + un homme qu'une femme. Elle a de plus gagné son premier grand chelem sur ... abandon...

mood
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Posté le 28-01-2013 à 14:01:43  profilanswer
 

n°33118230
zobbitenfe​r
Posté le 28-01-2013 à 14:03:05  profilanswer
 

tapiefan a écrit :


 
Le rugby est encore plus mineur que le hand. Il a de plus été pratiqué pendant des années par des personnes en surpoids.
 
Concernant le basket, Parker est américain par son père et a donc récupéré sa mentalité. Beaucoup de ceux qui brillent aujourd'hui ont fréquenté les universités américaines (et donc acquis cette mentalité de la gagne). Diaw et Batum ont tous les deux eu un père ou une mère international africain.
 
La voile, no comment.


Donc tu occultes volontairement tous les exemples qui vont à l'encontre de ton avis biaisé. Réflexion inexistante, opinion irrecevable.


---------------
Les exobiologistes sont des connards.
n°33118249
Painkiller​25
Posté le 28-01-2013 à 14:04:08  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :


faut regarder la liste de bons juniors qui n'ont jamais percé, elle est très longue. Que dire de donald young?


 
Sauf que Donald Young n'a pas battu un Federer alors quasiment invincible (seulement 5 défaites en 2005) à seulement 18 ans (en le bombardant de coups gagnants, je le rappelle,pas en faisant de la rame) et n'inquiète pas le meilleur joueur de l'histoire sur terre battue au même age.
 
D'ailleurs, à 18-19 ans, je pense que Gasquet avait de meilleurs résultats que Djoko ou Murray à 18-19 ans.

n°33118252
zobbitenfe​r
Posté le 28-01-2013 à 14:04:25  profilanswer
 

tapiefan a écrit :


 
Mary Pierce était + américaine que française. Mauresmo était + un homme qu'une femme. Elle a de plus gagné son premier grand chelem sur ... abandon...


Elle était sur le circuit en tant que française. Ca ne change rien.
 
En fait, c'est surtout que tu n'aimes pas le tennis français. Partant de là, tu es prêt à utiliser n'importe quel argument bancal pour étayer tes dires fallacieuses.


---------------
Les exobiologistes sont des connards.
n°33118262
- gab
Posté le 28-01-2013 à 14:05:30  profilanswer
 

tapiefan a écrit :

Mauresmo était + un homme qu'une femme. Elle a de plus gagné son premier grand chelem sur ... abandon...


 [:roxelay]  [:roxelay]  [:roxelay]

n°33118270
Ill Nino
Love
Posté le 28-01-2013 à 14:05:50  profilanswer
 

Arrêtez de jouer avec votre tapisfan, vous allez finir par le casser ! :o


---------------
Faut qu'on court comme des lions, des tigres et des ours!
n°33118291
tapiefan
Best of the best
Posté le 28-01-2013 à 14:07:00  profilanswer
 

zobbitenfer a écrit :


Donc tu occultes volontairement tous les exemples qui vont à l'encontre de ton avis biaisé. Réflexion inexistante, opinion irrecevable.


 
J'occulte pas, je parle de sports majeurs. Que ne sont pas pour moi le hand ou le rugby (non pratiqué à haut niveau par les US par exemple pour ces 2 sports, non pratiqué par les espagnols ou les allemands pour le rugby, non pratiqué par les britanniques pour le hand). D'autant plus que sauf erreur de ma part, la France n'a jamais été championne du monde de rugby (et les défaites mémorables des français après de très grosses perfs contre les AllBlacks par exemple ne manquent pas).

n°33118323
tapiefan
Best of the best
Posté le 28-01-2013 à 14:08:52  profilanswer
 

zobbitenfer a écrit :


Elle était sur le circuit en tant que française. Ca ne change rien.
 
En fait, c'est surtout que tu n'aimes pas le tennis français. Partant de là, tu es prêt à utiliser n'importe quel argument bancal pour étayer tes dires fallacieuses.


 
J'aime le tennis français. Ce que je n'aime pas c'est la médiocrité et la mentalité qui va avec dans le sport français en général. La mentalité gagne-petit et "on part perdant".

n°33118359
rionsnoir
Posté le 28-01-2013 à 14:10:29  profilanswer
 

tapiefan a écrit :


 
J'aime le tennis français. Ce que je n'aime pas c'est la médiocrité et la mentalité qui va avec dans le sport français en général. La mentalité gagne-petit et "on part perdant".


 
Mentalité qui n'est fondée sur rien vu justemment les succès de Mauresmo en tennis, et des français dans d'autres sports ( que tu consideres comme par hasard mineurs )

n°33118363
DarkPunky
J'ignore de le savoir
Posté le 28-01-2013 à 14:10:57  profilanswer
 

Ce débat de qualitay. :o


---------------
Tar | Librarything
mood
Publicité
Posté le 28-01-2013 à 14:10:57  profilanswer
 

n°33118369
antipognon
afab
Posté le 28-01-2013 à 14:11:25  profilanswer
 

tapiefan a écrit :


 
Mary Pierce était + américaine que française. Mauresmo était + un homme qu'une femme. Elle a de plus gagné son premier grand chelem sur ... abandon...


 
Tu veux dire que si elle avait pris la place de sebastien grosjean sur le circuit atp elle aurait eu plus de chance de gagner un GC? :whistle:

n°33118390
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 28-01-2013 à 14:12:41  profilanswer
 

le mal francais, c'est justement ce masochisme qui consiste à se rabaisser tout le temps.

 

et le plus chiant c'est que c'est une excuse toute trouvée pour pas réflechir à ce qui peut etre amélioré dans les formations :/


Message édité par captain gouyou le 28-01-2013 à 14:14:19

---------------
topic guitare
n°33118404
bisky94
que la lumiere soit
Posté le 28-01-2013 à 14:13:27  profilanswer
 

Tapiefan est en forme à ce que je vois  :jap:  :lol:  :lol:


---------------
Bros before hoes :O
n°33118476
tapiefan
Best of the best
Posté le 28-01-2013 à 14:18:42  profilanswer
 

Gasquet a surement le plus beau revers de l'histoire du tennis moderne, car c'est un geste qui lui est inné. Comme l'a dit quelqu'un ici, avec un peu de travail, il aurait pu obtenir un vrai coup droit. Avec ça, il était dans le top 4.

n°33118504
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 28-01-2013 à 14:20:02  profilanswer
 

Votre débat rappelle aussi celui des cyclistes français du temps d'Armstrong, on disait que les mecs ne roulaient pas assez et qu'il passaient leur temps à faire autre chose pendant qu'Armstrong avalait du bitume....

n°33118505
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 28-01-2013 à 14:20:02  profilanswer
 

Celui de Wavrinka est loin d'être dégueulasse :o

n°33118560
antipognon
afab
Posté le 28-01-2013 à 14:23:34  profilanswer
 

alvas a écrit :

Votre débat rappelle aussi celui des cyclistes français du temps d'Armstrong, on disait que les mecs ne roulaient pas assez et qu'il passaient leur temps à faire autre chose pendant qu'Armstrong avalait du bitume....


il avait beau se doper en effet armstrong avalait du bitume, insinuer le contraire c'est au moins aussi stupide que de dire les sportifs français sont tous mauvais  [:poutrella]
 
(et je ne suis pas fan de LA)


Message édité par antipognon le 28-01-2013 à 14:23:56
n°33118638
DarkPunky
J'ignore de le savoir
Posté le 28-01-2013 à 14:27:27  profilanswer
 

kham a écrit :

Celui de Wavrinka est loin d'être dégueulasse :o


 
J'ai une nostalgie du revers de Kuerten. Il en aurait rien eu à secouer du lift de Nadal lui.


---------------
Tar | Librarything
n°33118662
MrGnou
Serengeti Warrior
Posté le 28-01-2013 à 14:29:01  profilanswer
 

tapiefan a écrit :


 
J'aime le tennis français. Ce que je n'aime pas c'est la médiocrité et la mentalité qui va avec dans le sport français en général. La mentalité gagne-petit et "on part perdant".


Comme en foot par exemple. On a pas fait champion du monde puis champion d'europe en remontant un but à la dernière seconde contre les italiens. Ce mental de merde :o


---------------
Only Long Island Ice Tea, jamais de mélange !
n°33118682
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 28-01-2013 à 14:30:30  profilanswer
 

Painkiller25 a écrit :


 
Ecoute, c'est pas compliqué: quand un autre pays que la France a un joueur potentiellement très fort, ce joueur en général gagne des grands titres (ex: Murray, Djoko, Del Potro,Nadal, Federer, Safin, Agassi, Roddick, Sampras).
Quand c'est la France, ce joueur n'y arrive pas. Pourquoi?
De l'avis de tous, des joueurs comme Monfils ou Gasquet avaient largement le potentiel pour gagner un Grand Chelem (tu ne bats pas par hasard un Federer alors à son summum à suelement 18 ans en le bombardant de coups gagnants) .......et 6-7 ans plus tard, il n'ont meme pas réussi à gagner un ATP 500!
C'est un gros gachis, ca personne ne peut le nier.
 


 
T'es pas honnête dans ton raisonnement. Tu pioches des noms dans la liste de ceux qui ont réussi. Mais je t'en trouve aussi des brouettes entières de mecs prometteurs qui n'ont jamais rien fait: gulbis, rochus, dolgopolov, gilles muller, etc  
on verra pour dimitrov, tomic, etc. en attendant, ça fait 3 ans qu'on parle de dimitrov, j'attends de voir venir.

n°33118685
tapiefan
Best of the best
Posté le 28-01-2013 à 14:30:43  profilanswer
 

MrGnou a écrit :


Comme en foot par exemple. On a pas fait champion du monde puis champion d'europe en remontant un but à la dernière seconde contre les italiens. Ce mental de merde :o


 
Le championnat d'europe 2000 sort en effet du lot. La Coupe du Monde 1998 n'est vraiment pas à prendre en exemple.

n°33118710
Tangzzz
Posté le 28-01-2013 à 14:32:01  profilanswer
 

DarkPunky a écrit :


 
J'ai une nostalgie du revers de Kuerten. Il en aurait rien eu à secouer du lift de Nadal lui.


 
Guga [:le string de dm]

n°33118721
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 28-01-2013 à 14:32:40  profilanswer
 

tapiefan a écrit :

 

Le championnat d'europe 2000 sort en effet du lot. La Coupe du Monde 1998 n'est vraiment pas à prendre en exemple.

 

Tu dis de la ***. Cette génération (+ celle qui a emboîté le pas) était forte de 98 à 2006 en gros. (sauf 2002 mais on connait les raisons)

Message cité 1 fois
Message édité par alvas le 28-01-2013 à 14:32:52
n°33118740
MrGnou
Serengeti Warrior
Posté le 28-01-2013 à 14:33:40  profilanswer
 

tapiefan a écrit :


 
Le championnat d'europe 2000 sort en effet du lot. La Coupe du Monde 1998 n'est vraiment pas à prendre en exemple.


Même le handball est un bon contre exemple. Même si c'est pas autant joué que le foot l'EDF a eu une énorme période de domination, engrangeant titre sur titre et restant au top tout le temps avec une constance incroyable. Sur un sport très dur physiquement avec beaucoup de contact c'pas rien.


---------------
Only Long Island Ice Tea, jamais de mélange !
n°33118762
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 28-01-2013 à 14:35:04  profilanswer
 

On tape sur la France, mais citez moi une seule autre nation présente au niveau mondial dans une aussi grande diversité de sports majeurs?

n°33118765
bisky94
que la lumiere soit
Posté le 28-01-2013 à 14:35:06  profilanswer
 

DarkPunky a écrit :


 
J'ai une nostalgie du revers de Kuerten. Il en aurait rien eu à secouer du lift de Nadal lui.


Sérieux ?  [:alvas:4]


---------------
Bros before hoes :O
n°33118778
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 28-01-2013 à 14:35:54  profilanswer
 

MrGnou a écrit :


Même le handball est un bon contre exemple. Même si c'est pas autant joué que le foot l'EDF a eu une énorme période de domination, engrangeant titre sur titre et restant au top tout le temps avec une constance incroyable. Sur un sport très dur physiquement avec beaucoup de contact c'pas rien.


 
Bah même le rugby si on veut par là, globalement on tient la route même si on n'a pas gagné la coupe du monde. Plusieurs tournois des 5/6 nations au palmarès quand même.

n°33118806
tapiefan
Best of the best
Posté le 28-01-2013 à 14:37:11  profilanswer
 

alvas a écrit :


 
Tu dis de la ***. Cette génération (+ celle qui a emboîté le pas) était forte de 98 à 2006 en gros. (sauf 2002 mais on connait les raisons)


 
98 n'est pas à prendre en exemple. La compétition était en France premièrement. Ensuite, on était tête de série gràce justement à ça et donc le tour des poules étaient contre des adversaires d'une faiblesse absolue (Arabie Saoudite, Afrique du Sud, même le pays européen n'était pas un foudre de guerre). En 8ème, on tombe miraculeusement contre le Paraguay, qu'on n'arrive à battre qu'avec un but en or en prolongation. En 8ème, on est à un tir au but de se faire sortir. En demi, on tombe là encore, contre une équipe surprise, qu'on n'arrive à battre que gràce à un joueur qui n'avait jamais mis un but auparavant et qui n'en remettra plus aucun par la suite. En finale, Ronaldo est malade, et Barthez aurait pu se faire exclure suite à sa sortie digne de Schumacher.  
 
En revanche, en 2000, là OK, on avait un mental de tueur. Mais les joueurs qui faisaient cette équipe ont acquis ce mental en allant jouer à l'étrnager et notamment en Italie. Ils ont justement appris le travail la bas, les entrainements où l'on doit se déchirer. Et la culture de la gagne.

n°33118826
tapiefan
Best of the best
Posté le 28-01-2013 à 14:37:47  profilanswer
 

alvas a écrit :

On tape sur la France, mais citez moi une seule autre nation présente au niveau mondial dans une aussi grande diversité de sports majeurs?


 
Etats-Unis, Russie, Espagne.

n°33118845
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 28-01-2013 à 14:38:52  profilanswer
 

La plupart des grands clubs européens ont des français titulaires dans leurs rangs. Pourtant l'équipe nationale peine grandement.
Donc ce n'est pas juste une question d'entrainement, de culture de la gagne, etc.

n°33118847
antipognon
afab
Posté le 28-01-2013 à 14:38:53  profilanswer
 

alvas a écrit :

On tape sur la France, mais citez moi une seule autre nation présente au niveau mondial dans une aussi grande diversité de sports majeurs?


USA,russie,chine,allemagne,UK...au hasard

n°33118857
Painkiller​25
Posté le 28-01-2013 à 14:39:22  profilanswer
 

alvas a écrit :


 
T'es pas honnête dans ton raisonnement. Tu pioches des noms dans la liste de ceux qui ont réussi. Mais je t'en trouve aussi des brouettes entières de mecs prometteurs qui n'ont jamais rien fait: gulbis, rochus, dolgopolov, gilles muller, etc
on verra pour dimitrov, tomic, etc. en attendant, ça fait 3 ans qu'on parle de dimitrov, j'attends de voir venir.


 
Sauf qu'encore une fois, à la différence d'eux, un mec comme Gasquet a fait des débuts fracassants chez les pros (cf Monte Carlo 2005, ses 2 finales de Master Series en 2005 et 2006,plus jeune vainqueur d'un match en Master Serie, etc....).
Donc dans son cas, ca ne se limitait pas à de simples promesses dues à son parcours en junior.

n°33118859
tapiefan
Best of the best
Posté le 28-01-2013 à 14:39:31  profilanswer
 

alvas a écrit :

 

Bah même le rugby si on veut par là, globalement on tient la route même si on n'a pas gagné la coupe du monde. Plusieurs tournois des 5/6 nations au palmarès quand même.

 

Ouais super, on est la 3ème nation sur 5 (je compte pas l'Italie qui a rejoint récemment). On compte 8 victoires et 2 grands chelem de moins que la grande nation galloise. Une sacrée perf.

Message cité 2 fois
Message édité par tapiefan le 28-01-2013 à 14:39:58
n°33118880
Painkiller​25
Posté le 28-01-2013 à 14:40:58  profilanswer
 

alvas a écrit :


 
Bah même le rugby si on veut par là, globalement on tient la route même si on n'a pas gagné la coupe du monde. Plusieurs tournois des 5/6 nations au palmarès quand même.


 
Pour ca, je suis complètement d'accord.
Globalement, je ne suis pas trop d'accord avec Tapiefan sur le fait que le sport francais n a pas la culture de la gagne.
Il l a dans plein de sports (y compris des sports majeurs).

n°33118917
tapiefan
Best of the best
Posté le 28-01-2013 à 14:42:54  profilanswer
 

Painkiller25 a écrit :


 
Pour ca, je suis complètement d'accord.
Globalement, je ne suis pas trop d'accord avec Tapiefan sur le fait que le sport francais n a pas la culture de la gagne.
Il l a dans plein de sports (y compris des sports majeurs).


 
Je continue de dire qu'il n'y a que dans la natation (et ce n'est que récemment en plus) que le sport français a cette culture de la gagne. Le judo est un sport mineur (et de plus, depuis quelques temps, la performance des lourds est un peu l'arbre qui cache la forêt de mauvais résultats), le hand aussi, j'ai expliqué pourquoi (sport uniquement européen à haut niveau).

n°33118933
MrGnou
Serengeti Warrior
Posté le 28-01-2013 à 14:43:57  profilanswer
 

alvas a écrit :

 

Bah même le rugby si on veut par là, globalement on tient la route même si on n'a pas gagné la coupe du monde. Plusieurs tournois des 5/6 nations au palmarès quand même.


Non, on est des superbes losers et des perdants heroiques. Bref, on a du panache mais pour finir 2nd. Le rugby francais est peuplé d'exploit sans lendemain. C'est un sport ou on réagit à l'honneur et à l'orgueil, pas à la carotte de la victoire.


Message édité par MrGnou le 28-01-2013 à 14:45:54

---------------
Only Long Island Ice Tea, jamais de mélange !
n°33118959
antipognon
afab
Posté le 28-01-2013 à 14:45:06  profilanswer
 

tapiefan a écrit :


 
Ouais super, on est la 3ème nation sur 5 (je compte pas l'Italie qui a rejoint récemment). On compte 8 victoires et 2 grands chelem de moins que la grande nation galloise. Une sacrée perf.


 
Il ne faut pas oublié que la france a rejoint le tournoi des 6 nations un bon moment après sa création, ceci expliquant cela...

n°33118966
zobbitenfe​r
Posté le 28-01-2013 à 14:45:36  profilanswer
 

tapiefan a écrit :


 
Je continue de dire qu'il n'y a que dans la natation (et ce n'est que récemment en plus) que le sport français a cette culture de la gagne. Le judo est un sport mineur (et de plus, depuis quelques temps, la performance des lourds est un peu l'arbre qui cache la forêt de mauvais résultats), le hand aussi, j'ai expliqué pourquoi (sport uniquement européen à haut niveau).


Tu n'as rien expliqué du tout, tu as affirmé avec arrogance, au mieux, en pensant stupidement que ton avis faisait loi, comme tous les prétentieux :o


---------------
Les exobiologistes sont des connards.
n°33119038
Dadadidou
Posté le 28-01-2013 à 14:50:06  profilanswer
 

tapiefan a écrit :


 
Etats-Unis, Russie, Espagne.


Suis curieux de connaître les sports que tu considères majeurs où la Russie brille et pas la France tiens [:transparency]

n°33119051
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 28-01-2013 à 14:50:50  profilanswer
 

Bref, on est #5 mondial : http://fr.wikipedia.org/wiki/Class [...] s_du_sport
 
Je considère que c'est une place honorable pour la France.

n°33119070
Dadadidou
Posté le 28-01-2013 à 14:52:20  profilanswer
 

alvas a écrit :

Bref, on est #5 mondial : http://fr.wikipedia.org/wiki/Class [...] s_du_sport
 
Je considère que c'est une place honorable pour la France.


Number one ou d'la merde ! :o

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